Текущее время: Вс авг 09, 2026 2:55 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 817 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 55  След.

Так на чем в действительности умер Иисус Христос?
Крест 69%  69%  [ 123 ]
Бревно 31%  31%  [ 56 ]
Всего голосов : 179
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Крест или бревно: все вопросы о Распятии
СообщениеДобавлено: Ср сен 17, 2008 7:36 am 
MODERATORIAL Полемика о христианстве и народной вере перенесена сюда


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: 07 08 2008 года... я уверовал в Троицу
СообщениеДобавлено: Вс сен 28, 2008 4:51 pm 

Зарегистрирован: Вс мар 09, 2008 2:50 am
Сообщения: 2522
Откуда: Украина,Киев
Illidan писал(а):
marinKa писал(а):
Распятие,крест-- это постоянное напоминание взирать на того ,которого распяли,чтобы самому не распять ненароком своими грехами Христа,и не погибнуть от змея. Исцеляться взирая на Него распятого

Это, матушка моя, натуральная предметная магия. Или думаете, что язычникам аналогия "образ-первообраз" тоже незнакома? :mrgreen:
И кстати, магизм в отношении к изображению креста что в РПЦ, что в РКЦ на обыденно-бытовом уровне так и прет. И это факт. Вот только умножением крестов в орнаментах на одежде, в украшениях на зданиях (и т.д., и т.п.) - ко Христу не приблизишься и грехов не искупишь.
Достаточно того, что именно под знаком Креста и с формулой "Gott mit uns" ("Сим победиши", "С нами Бог", "За веру, царя и Отечество" - подставить нужное) шли в бой христианские (?) легионы, дружины, полки, штурмовые батальоны (Sturmabteilung) и пр., и пр., и пр.
А немецкий Железный и русский Георгиевский Кресты? Это обрядоверие или "напоминание взирать на того, которого распяли"?
А кресты на танках-самолетах со времен кайзеров? Тоже "напоминание"?
Вот только слабенькое какое-то оно, это напоминание, если те, к кому он обращен, не торопятся по обе стороны фронта втыкать штыки в землю и по-христиански брататься... Зато какое самооправдание - просто жуть! С нами Бог - и точка :shv: :susel:

:app: :app: +100!!!

_________________
неужели я сделался врагом вашим,говоря вам истину? галатам 4:16
объективная критика учений ОСБ здесь www.jwtruth.com.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крест или бревно: все вопросы о Распятии
СообщениеДобавлено: Пт окт 10, 2008 12:12 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Цитата:
Это, матушка моя, натуральная предметная магия.

Книга Премудрости Соломона:
5И тогда, как постигла их ужасная ярость зверей и они были истребляемы угрызениями коварных змиев, гнев Твой не продолжился до конца.
6Но они были смущены на краткое время для вразумления, получив знамение спасения на воспоминание о заповеди закона Твоего,
7ибо обращавшийся исцелялся не тем, на что взирал, но Тобою, Спасителем всех


http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_prem16.htm

Даже Соломон понимал разницу
Чего осуждать тех , кто на протяжении всего своего земного странствия хочет взирать на распятого Христа , вспоминая Его заповеди и быть спасаемым Богом
Мы странники на этой земле, такие же как израильтяне в пустыне


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крест или бревно: все вопросы о Распятии
СообщениеДобавлено: Вт окт 14, 2008 1:00 pm 

Зарегистрирован: Вс мар 09, 2008 2:50 am
Сообщения: 2522
Откуда: Украина,Киев
marinKa писал(а):
Цитата:
Это, матушка моя, натуральная предметная магия.

Книга Премудрости Соломона:
5И тогда, как постигла их ужасная ярость зверей и они были истребляемы угрызениями коварных змиев, гнев Твой не продолжился до конца.
6Но они были смущены на краткое время для вразумления, получив знамение спасения на воспоминание о заповеди закона Твоего,
7ибо обращавшийся исцелялся не тем, на что взирал, но Тобою, Спасителем всех


http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_prem16.htm

Даже Соломон понимал разницу
Чего осуждать тех , кто на протяжении всего своего земного странствия хочет взирать на распятого Христа , вспоминая Его заповеди и быть спасаемым Богом
Мы странники на этой земле, такие же как израильтяне в пустыне

Уважаемая! данный пример неккоректен: во первых-БОГ Сам,лично сказал Моисею сделать изображение змеи,про крест такого ни БОГ,ни Сын Божий не говорилию более того,когда из этого змея израильтяне устроили идолопоклонство-Бог уничтожил его руками своего служителя. так что не надо манипулировать фактами!

_________________
неужели я сделался врагом вашим,говоря вам истину? галатам 4:16
объективная критика учений ОСБ здесь www.jwtruth.com.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крест или бревно: все вопросы о Распятии
СообщениеДобавлено: Вт окт 21, 2008 11:38 pm 

Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 8:28 pm
Сообщения: 1778
Откуда: Днепропетровск
У меня тётя ушла в монастырь. Православный. Монахиня.
Так что замечено - если постелить ковёт с неким подобием кремта в рисунке, то она скажет - убери ковер, стели другой. по кресту нельзя топтаться. Ну, разве это нормально? Если наблюдать за предметами, то видно, что у многих из них наблюдается крестообразные складки или пересечения. От этого не убежать. И что? Крест - он и в африке крест.

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?

________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крест или бревно: все вопросы о Распятии
СообщениеДобавлено: Пт окт 24, 2008 1:12 am 

Зарегистрирован: Чт фев 02, 2006 11:17 pm
Сообщения: 1101
Откуда: ЛЕНИНГРАД
Артемида Ефесская, с башней (сторожевой) на голове.
К вопросу о неприятии СИ языческих символов.

_________________
Стыдить лжеца, шутить над дураком
И спорить с женщиной, — все то же
Что черпать воду решетом.
От сих троих избавь нас, Боже!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крест или бревно: все вопросы о Распятии
СообщениеДобавлено: Пт окт 24, 2008 7:42 am 
RusSel писал(а):
Артемида Ефесская, с башней (сторожевой) на голове.
К вопросу о неприятии СИ языческих символов.

Однако! :prankster:
Дело freemason'а Расселла живет и побеждает :wink:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крест или бревно: все вопросы о Распятии
СообщениеДобавлено: Пт окт 24, 2008 9:37 am 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Просто жесть! :mrgreen:

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крест или бревно: все вопросы о Распятии
СообщениеДобавлено: Пт окт 24, 2008 10:22 am 

Зарегистрирован: Вт июн 14, 2005 3:00 am
Сообщения: 787
Энвер Пертая писал(а):
Просто жесть! :mrgreen:


а вправду говорят, что с высоких крепостных башен еще и сбрасывали, т.е. была такая форма казни?

_________________
Молчание лучше и удивительнее всяких бесед назидательных... (Прпп. Варсонофий и Иоанн)

Молчание есть тайна будущего века, а слово – орудие этого мира... (Прпп. Каллист и Игнатий)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крест или бревно: все вопросы о Распятии
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2008 5:08 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Цитата:
Уважаемая! данный пример неккоректен: во первых-БОГ Сам,лично сказал Моисею сделать изображение змеи,про крест такого ни БОГ,ни Сын Божий не говорилию более того,когда из этого змея израильтяне устроили идолопоклонство-Бог уничтожил его руками своего служителя. так что не надо манипулировать фактами!

"Воззрят на того которого распяли" (Евангелие от Иоанна)
Бог лично Сам принял образ человека и распялся за людей. Искупил и освятил материальный мир
вот и взирают верующие

Денис писал(а):
вправду говорят, что с высоких крепостных башен еще и сбрасывали, т.е. была такая форма казни

сбросили же Иакова фарисеи со стены Храма
а так в истории по разному казнили: и с башен сбрасывали как просто на землю, так и на копья .. эти моменты в историйческих фильмах любят изображать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крест или бревно: все вопросы о Распятии
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2008 5:43 pm 

Зарегистрирован: Пн авг 11, 2008 9:59 pm
Сообщения: 1661
Откуда: Ейск, Краснодарский край
Денис К. писал(а):
Энвер Пертая писал(а):
Просто жесть! :mrgreen:


а вправду говорят, что с высоких крепостных башен еще и сбрасывали, т.е. была такая форма казни?

наверное, это была любящая мера, чтоп в полете успеть покаяться

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крест или бревно: все вопросы о Распятии
СообщениеДобавлено: Сб окт 25, 2008 6:58 pm 

Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 8:28 pm
Сообщения: 1778
Откуда: Днепропетровск
marinKa писал(а):
Цитата:
Уважаемая! данный пример неккоректен: во первых-БОГ Сам,лично сказал Моисею сделать изображение змеи,про крест такого ни БОГ,ни Сын Божий не говорилию более того,когда из этого змея израильтяне устроили идолопоклонство-Бог уничтожил его руками своего служителя. так что не надо манипулировать фактами!

"Воззрят на того которого распяли" (Евангелие от Иоанна)
Бог лично Сам принял образ человека и распялся за людей. Искупил и освятил материальный мир
вот и взирают верующие


Как ты, интересно, связала эти факты. Так что, символ-крест можно уничтожить, когда ему станут поклоняться? Даёшь добро?!

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?

________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крест или бревно: все вопросы о Распятии
СообщениеДобавлено: Пн окт 27, 2008 2:37 am 

Зарегистрирован: Вс мар 09, 2008 2:50 am
Сообщения: 2522
Откуда: Украина,Киев
marinKa писал(а):
Цитата:
Уважаемая! данный пример неккоректен: во первых-БОГ Сам,лично сказал Моисею сделать изображение змеи,про крест такого ни БОГ,ни Сын Божий не говорилию более того,когда из этого змея израильтяне устроили идолопоклонство-Бог уничтожил его руками своего служителя. так что не надо манипулировать фактами!

"Воззрят на того которого распяли" (Евангелие от Иоанна)
Бог лично Сам принял образ человека и распялся за людей. Искупил и освятил материальный мир
вот и взирают верующие


Это очередное манипулирование фактами! -"Воззрят на того которого распяли" это о 2-м пришествии Христа.
"и восплачут все племена земные" и к поклонению кресту это не имеет никакого отношения.

_________________
неужели я сделался врагом вашим,говоря вам истину? галатам 4:16
объективная критика учений ОСБ здесь www.jwtruth.com.ua


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крест или бревно: все вопросы о Распятии
СообщениеДобавлено: Ср окт 29, 2008 10:25 am 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Цитата:
Это очередное манипулирование фактами! -"Воззрят на того которого распяли" это о 2-м пришествии Христа.
"и восплачут все племена земные" и к поклонению кресту это не имеет никакого отношения.

В Иоанна 19 главе о Распятии говорится ,а не о втором пришествии
И вообще христиане верят в Боговоплощение ,искупление и освящение мира.
Спасение и души и тела в полноте
Когда это понимаешь, многое в христианстве перестает раздражать

Цитата:
Так что, символ-крест можно уничтожить, когда ему станут поклоняться

кто станет поклоняться кресту? Богу поклоняются в храмах христианских
а в храмах много чего материального есть, бо мы люди а не ангелы, и не поклоняемся Богу лишь интеллектуально-духовно
материального не боимся, потому что воплотившийся Бог искупил всё


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Крест или бревно: все вопросы о Распятии
СообщениеДобавлено: Ср окт 29, 2008 11:27 am 
marinKa писал(а):
кто станет поклоняться кресту?

Не знаю, как там у католиков, а вот у православных христиан, к примеру, есть двунадесятый праздник Происхождения (изнесение) честных древ Животворящего Креста Господня (14 августа), во время коего:
Цитата:
...совершается вынос Креста и поклонение ему, совершается освящение воды и меда (медовый спас) и благословляется вкушение его нового сбора.
Заметьте, Кресту, а не распятому на нем Христу.
Кресту особо поклоняются и во дни Великого Поста:
Поклонение Честному и Животворящему Кресту Господню
Цитата:
Так вот для того, чтобы напомнить нам - тем, кто забыл истинную суть Поста, и утвердить тех, кто искренне и истинно подвизается, святая Церковь и учредила специальную неделю именно для поклонения Кресту Господню. Смотря на Крест и поклоняясь Ему, истинный христианин вспоминает крестные страдания Господа нашего Иисуса Христа, претерпевые Им ради нас.

От Нехуштана - рукой подать. Ведь медный змий тоже был дан евреям не просто так, а чтобы взирая при укусах змеев на него, они обращались к Богу, подающему им спасение.

P.S. У католиков, если не ошибаюсь, есть праздник Обретения Святого Креста (3 мая)?


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 817 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 55  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron