Цитата из СБ (89г. 15.9, ст.12-17 "Помагать другим поклоняться Богу"):

7 У многих некрещенных со -временем может возникнуть желание делать больше, чем только посещать сходки как интересующиеся учащиеся. Следующие слова Иисуса показывают причину: «Ученик не бывает выше своего учителя; но, и усовершенствовавшись, будет всякий, как учитель его» (Луки 6:40). Изучающий Библию может видеть, что его учитель считает проповедническое служение важным делом и находит в нем радость (Матфея 24:14). Итак, изучающий библейские истины и посещающий сходки, в то время как его вера крепнет, может принять к сердцу слова: «Как прекрасны на горах ноги благовестника, возвещающего мир, благовествующего радость, проповедующего спасение» (Исаия 52:7; Римлянам 10:13—15). Хотя он и некрещенный, но он может иметь желание быть возвещателем Царства и связаться с собранием Свидетелей Иеговы.

8 Когда Свидетель, проводящий библейское изучение, устанавливает, что учащийся желает участвовать в проповедническом служении, он может обсудить дело с председательствующим надзирателем, который затем позаботится о встрече двух старейшин с учащимся и его учителем. Старейшины радуются, когда новый имеет желание служить Богу. Они не ожидают от него, чтобы он имел столько же познания, как те, которые крестились и сделали дальнейшие успехи в истине и от которых требуется больше. Тем не менее старейшины хотят удостовериться в том, что новый еще до того, как начнет принимать участие в проповедническом служении вместе с собранием, обладает некоторым познанием библейских учений и привел свою жизнь в согласие с принципами Бога. Поэтому двое старейшин на добром основании собираются с предполагаемым возвещателем и Свидетелем, проводящим изучение.

9 Двое старейшин осведомят учащегося о том, что, если он соответствует требованиям для проповеднического служения и участвует в нем, то может отдавать отчет о проповедническом служении и что на его имя будет выписана отчетная карточка возвещателя собрания. Этим выразится его принадлежность к теократической организации Свидетелей Иеговы и его готовность подчиняться ей. (Это относится и ко всем другим, отдающим отчет о проповедническом служении.) В беседе следует обсудить также библейский совет, как, например, приведенный на страницах 98 и 99 книги Организованы проводить наше служение (англ.). Поэтому это было бы уместное время для учащегося позаботиться о личном экземпляре этой книги.

10 Лицо, соответствующее требованиям для того, чтобы стать некрещенным возвещателем благой вести, готовится к тому, чтобы стать „человеком доброй воли“ (Луки 2:14, НМ). Несмотря на то, что он еще не посвятил себя Богу и не крещен, теперь он может давать отчет о своей свидетельской деятельности вместе с миллионами активных Свидетелей по всему миру, которые „проповедуют слово Божие“ (Деяния 13:5; 17:3; 26:22, 23). В собрании может быть объявлено, что он является новым некрещенным возвещателем. Ему следует продолжать изучать Библию, принимать участие на сходках, применять изученное и говорить об этом с другими. Вскоре у него появится желание подвергнуться христианскому крещению, чтобы таким образом достичь благоволения Бога и быть „обозначенным“ для спасения (Иезекииль 9:4—6).

Несколько раз встречался с учащимися и их учителями, чтобы дать "добро" им стать некрещенным возвещателем, но сейчас задаю себе вопрос, что читая Билиию, я не нахожу обосноваия для такого переходного периода как некрещенный возвещатель.
Например Деяния2:37-41 "Когда они услышали это, то были поражены в самое сердце и сказали Петру и остальным апостолам: «Братья, что нам делать?» Пётр сказал им: «Раскайтесь и пусть каждый из вас крестится во имя Иисуса Христа для прощения ваших грехов, и полу́чите дар святого духа. Ведь обещание дано вам и вашим детям, а также всем, кто далеко, всем, кого призовёт к себе Иегова, наш Бог». Также многими другими словами он основательно свидетельствовал и увещал их, говоря: «Спасайтесь от этого испорченного поколения». И те, кто приняли его слово всем сердцем, крестились, и в тот день присоединилось около трёх тысяч душ".(НМ)

_________________
"Если бы мне математически доказали, что истина вне Христа, то я согласился бы лучше остаться со Христом, нежели с истиной" (Достоевский Ф.М.)

А библейское основание для существования списка вопросов на крещение? ИМХО, абсолютно партийный путь: кандидатство - членство. Только партбилеты еще не ввели...

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.

Вот это верно!

_________________
Никому не верю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Почитай истории Церкви. Поначалу много веков с бухты барахты не крестили. Их сначала готовили, обучали, испытывали. Бывало по несколько лет.

Создавались целые училища для этих целей. Ориген как то долгое время возглавлял подобное училище в Александрии

Только тогда они назывались "Оглашаемые", а не "некрещенные возвещатели".

до того как "беззаконник" (сатана) занял место Бога в "храме", действительно все могло быть приблизительно так:

Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится. И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падет ниц, поклонится Богу и скажет: истинно с вами Бог. (1Кор.14:24-25)

а как теперь "организовано" массовое поклонение все и так знают … ну почти все … в смысле почти все и не знают, а знают только те, кому дано знать

_________________
... всё считаю потерей ради более ценного знания о Иисусе Христе (Фил.3:8)

Привет Всем!!!

Я конечно не хочу защищать черезмерную заорганизаванность организации СИ++ Но ИМХО, Библейского основания против "некрещенного возвещателя" тоже не существует. Все мы знаем, что СИ проводят крещение только на конгрессах, а человек хочет проповедовать до конгресса, а следовательно и до крещения!

То как называется такой человек? А именно, "Некрещенный возвещатель", ибо он не крестился))

Библия - это не свод законов и правил, но принципов, а принципы дают большую свободу действий, они только очерчивают границу, к-ую нельзя переходить.

СИ введением "некрещенного возвещателя" не нарушили ни одного принципа Христианского учения Библии!

_________________
Там, где все люди думают одинаково,
никто не думает слишком много (У.Л.)

Соглашусь только наполовину. Да, сам принцип некрещенного возвещателя Библии не противоречит. Крещение (водой) было всегда сознательным шагом, и никто не мог заставить человека крестится если он не хотел. Но с другой стороны - креститься или нет зависило исключительно от воли желающего принять крещение. Время, место, мнение духовного руководства о человеке, а так же его заслуги (или провинности) перед церьковью роли не играли. Нигде в Библии не говорится чтобы кого-то тестировали на предмет готовности к крещению, и уж тем более чтобы кому-то отказали в крещении или перенесли на позний срок.

_________________
Тот, кто берется за дело Божие без искры Божией, обманывает самого себя и других. Когда духовность соединяется с разумностью, успех служения в деле Божием будет обеспечен.

а причем конгрессы до крещения, у "первых христиан" не было так, да и сами СИ учат, что типа придет Армагеддон, будем в рукомойнике крестить, "чтобы спасти"

_________________
... всё считаю потерей ради более ценного знания о Иисусе Христе (Фил.3:8)

Это странно, если человек, даже не являющийся христианином будет проповедовать. Да еще и неофитов отправлять проповедовать - это что?
Разве второклассников отправляют учить первоклассников?

Кнорр, Мендор, и вам тоже настоятельно рекомендую прежде почитать историю Церкви. Может тогда у вас не будет некоторых необоснованных обвинений.

Крещение в первые века, так же в основном проводилось организованно. Сначала "оглашаемые" обучались, проверялись временем - не передумали ли. Затем обычно где то раз, где то два раза в год их крестили большими группами. Крещение обставлялось как праздничное событие.

Конечно в экстремальных условиях и тогда крестили как придется. Но это и у СИ бывает.

А началась эта практика с той поры как в христианство хлынули язычники.

Пока проповедь шла между иудеями и прозелитами, долгое обучение и проверка не требовалась. Эти люди и так были знакомы с Писаниями и верили в Иудейского Бога, ходили в синагоги. Им лишь оставалось поверить в Мессию.

А язычники были далеки от всего связанного с иудаизмом.
Их сначала надо научить и дать время подумать, чтоб могли сделать осознанный выбор уже на основе знания.

Это исторический факт. Но с каких пор исторический факт и библейское обоснование - это одно и то же? С каких пор историчность какого-то явления подтверждает его единственную непреложную истинность с точки зрения Бога?
При всей моей нелюбви к тем краййностям, которые я вижу в православии и других древних конфессиях - от чрезмерной обрядности до бытовой поверхностности, там единственный повод для крещения - желание, потребность того, кто собирается принять крещение. Нас в свое время никто не оглашал, мы с братом зашли в церковь и нас покрестили - без крестных, абсолютно бесплатно, как были - в шортах и сланцах. Без особых знаний, с учетом одного горячего и срочного желания. Кстати, в каком году было это крещение, я помню точно, а вот в каком потом у СИ - не уверена..

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.

Ты чего такой страшный на аватаре?Вроде не лишён общения.

_________________
Никому не верю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Совершили большую ошибку!Если по стопам Иисуса,то надо осозновать для чего это кропление,а также смысл самого слова и деяния,а если захотел-на луну,захотел-кропись,захотел-выпил винца,было бы желание.Бесплатно всё таки.

_________________
Никому не верю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Уважаемый крот!Что тебя конкретно тнтерисует в теме крещения?

_________________
Никому не верю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ну вот не понимаю я людей, которые считают, что знают чужие мотивы и меют право выносить суждения - о том, ошибочны ли какие-то мнения или действия.. и ведь искренне наверное человек считает, что это право у него основано на Библии и дано Богом, и является отражанием Божьей любви и свободы выбора. Так, Адамсон? Меня искренне интересует смысл Ваших резолюций под постами.

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.