Текущее время: Пн авг 03, 2026 1:51 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: СТРУКТУРА веры.
СообщениеДобавлено: Вт авг 19, 2008 7:13 am 

Зарегистрирован: Пт авг 11, 2006 8:30 pm
Сообщения: 1061
Всё что угодно можно разложить на составляющие, чтобы понять "как это работает". Начинаю раскладывать ВЕРУ, чтобы понять, какие составляющие у разных вер разные, какие одинаковые, какие уникальные (если таковые имеются). Данное исследование не имееет целью обидеть какого-либо Бога! Только желание понять, как РЕБЕНОК начинает верить в Бога. Каждый знающий может присоединиться и аргументированно изложить свои соображения. Уверен, что диалоги будут конструктивными и полезными для всех участников данной темы.
Итак:

=1= В любой вере должно присутствовать "высшее начало".

=2= Вера должна утверждать исключительность своего создателя.

=3= Награда за веру должна быть не проверяемой.

=4= В вере должна быть вечная жизнь после смерти. (иначе, как это было опрошено на этом форуме, верить нету смысла. Награды то нет)

_________________
"Прелесть Абсолютной Истины в том и заключается, что она Абсолютно точно знает свое Абсолютное отсутствие". П. Павлов (R)


Последний раз редактировалось OlegOlegov Вт авг 19, 2008 10:46 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СТРУКТУРА веры.
СообщениеДобавлено: Вт авг 19, 2008 9:02 am 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Угаманись, а?

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СТРУКТУРА веры.
СообщениеДобавлено: Вт авг 19, 2008 9:28 am 

Зарегистрирован: Пт авг 11, 2006 8:30 pm
Сообщения: 1061
Энвер Пертая писал(а):
Угаманись, а?

Так грубо, а то что?
Я же искрене! И в рамках правил. Просто если есть что сказать, то буду рад услышать, так как это поможет ищущим людям понять, где они "оступились", приняв учение СИ за истину. И как это произошло.
Так что всех, кто может помочь своим собратьям по вере, милости прошу в тему.

_________________
"Прелесть Абсолютной Истины в том и заключается, что она Абсолютно точно знает свое Абсолютное отсутствие". П. Павлов (R)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СТРУКТУРА веры.
СообщениеДобавлено: Вт авг 19, 2008 9:31 am 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
атключим гас

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СТРУКТУРА веры.
СообщениеДобавлено: Вт авг 19, 2008 9:39 am 

Зарегистрирован: Пт авг 11, 2006 8:30 pm
Сообщения: 1061
Энвер Пертая писал(а):
атключим гас

А интересно на каком основании? Я бы подправил вопрос, чтобы остаться в теме.

_________________
"Прелесть Абсолютной Истины в том и заключается, что она Абсолютно точно знает свое Абсолютное отсутствие". П. Павлов (R)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СТРУКТУРА веры.
СообщениеДобавлено: Сб сен 13, 2008 2:03 pm 

Зарегистрирован: Сб сен 13, 2008 11:25 am
Сообщения: 74
=1= Да, в любой вере по определению присутствует высшее начало. Даже в вере в какого-либо человека или науку есть "высшее начало" - такие человеческие качества как надежда и, быть может, любовь.

=2= Нет, вера не должна утверждать исключительность своего "создателя". Наша вера, допустим, соседу Васе, что он отдаст долг в пятнцу, никак не основывается на нашей исключительности (ибо мы верим - значит мы и создаем эту веру).
Вера в то, что где-то в Тихом Океане плавает огромный кит, которого мы никогда в жизни не видели - тоже основывается на доверии к источнику информации (книге, фильме, учителю в школе), при этом мы не превозносим себя как "создателя".

=3= Нет, награда за веру - опыт. Если мы принимаем на веру, что сосед Вася вернет долг в пятницу и он его вернул, то наша вера возрастает. Если Вася долг не отдал, мы понимаем, что верить этому человеку нужно с рядом оговорок. Если Вася снова нас подвел, мы понимаем, что лучше этому человеку не доверять чего-либо вовсе. Любой опыт, даже отрицательный - полезен.

=4= Вера в вечную жизнь не является составом явления "веры". Вопрос поставлен неграмотно.


Как ребенок начинает верить в Бога?
- 1. Традиция и культура общества, в котором он возрастает: оказывает влияние на его мировоззрение, которое может подтолкнуть (или оттолкнуть) к принятию Бога и Конфессии.
- 2. Личный духовный и умственный опыт (см. выше).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СТРУКТУРА веры.
СообщениеДобавлено: Вс сен 14, 2008 6:41 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 11, 2006 8:30 pm
Сообщения: 1061
Как ребенок начинает верить в Бога?
- 1. Традиция и культура общества, в котором он возрастает: оказывает влияние на его мировоззрение, которое может подтолкнуть (или оттолкнуть) к принятию Бога и Конфессии.


Я именно про это. Бог появляется у ребенка не потому, что он есть, а потому что есть родители. И споры чей бог лучше, глупы, потому что бога делают родители и место жительства. Или я не прав?

_________________
"Прелесть Абсолютной Истины в том и заключается, что она Абсолютно точно знает свое Абсолютное отсутствие". П. Павлов (R)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СТРУКТУРА веры.
СообщениеДобавлено: Вс сен 14, 2008 6:47 pm 

Зарегистрирован: Сб сен 13, 2008 11:25 am
Сообщения: 74
Нет, Вы не правы. Бог несотворён, тем более - человеком.
Культура - это всего лишь язык, такой же как и все языки, который доступными методами описывает накопленную мудрость и опыт. Культура описывает Бога тем языком, который понятен конкретным людям в конкретное время и на том уровне, на котором они способны это воспринять


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СТРУКТУРА веры.
СообщениеДобавлено: Вс сен 14, 2008 7:08 pm 

Зарегистрирован: Пн авг 11, 2008 9:59 pm
Сообщения: 1661
Откуда: Ейск, Краснодарский край
Олег, уточните, плиз. В данной теме Вы имеете в виду объективно Бога или нерукотворные кумиры, созданные различными религиозными группами? А то опять пойдет спор, основанный на путанице в терминах.

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СТРУКТУРА веры.
СообщениеДобавлено: Вс сен 14, 2008 7:41 pm 

Зарегистрирован: Сб сен 13, 2008 11:25 am
Сообщения: 74
Я прошу заранее прощения, но на мой взгляд, глубокоуважаемый автор темы сам не знает, о чем спрашивает, если понятия веры, Бога и религии для него, как смогла я понять, тождественны.
Но я могу и ошибаться.

Цитата:
Олег, уточните, плиз. В данной теме Вы имеете в виду объективно Бога или нерукотворные кумиры, созданные различными религиозными группами? А то опять пойдет спор, основанный на путанице в терминах.

Извиняюсь, что влезаю, но я не смогла понять вопроса. Точнее альтернативу объективный Бог - нерукотворные кумиры.
А как насчет рукотворных кумиров?
А нерукотворные кумиры созданные религиозными группами - это как?
А необъективный Бог?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СТРУКТУРА веры.
СообщениеДобавлено: Вс сен 14, 2008 9:50 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 11, 2006 8:30 pm
Сообщения: 1061
kitsune писал(а):
Нет, Вы не правы. Бог несотворён, тем более - человеком.
Культура - это всего лишь язык, такой же как и все языки, который доступными методами описывает накопленную мудрость и опыт. Культура описывает Бога тем языком, который понятен конкретным людям в конкретное время и на том уровне, на котором они способны это воспринять

"Кто верит в Магомета, кто в Аллаха, кто в Иисуса.
кто ни во что не верит, даже в Черта, назло всем."

Вы про это описывание Бога в разных культурах разными языками, понятными конкретным людям? Так чего ж тогда верующие "ругаются" между собою? Выходит бог один на всех? Или все-таки есть "неправильные боги"?

Все таки наверное есть занятия поинтереснее, чем "молоть молотое" тысячи лет?

_________________
"Прелесть Абсолютной Истины в том и заключается, что она Абсолютно точно знает свое Абсолютное отсутствие". П. Павлов (R)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СТРУКТУРА веры.
СообщениеДобавлено: Вс сен 14, 2008 10:02 pm 

Зарегистрирован: Сб сен 13, 2008 11:25 am
Сообщения: 74
Я не понимаю, как последний вопрос соотносится с темой.
Цитата:
Вы про это описывание Бога в разных культурах разными языками, понятными конкретным людям?

Культура - это само по себе явление, которое можно назвать и сравнить с языком.

Цитата:
Так чего ж тогда верующие "ругаются" между собою?

Людям свойственно непонимание. И еще им свойственно ошибаться.

Цитата:
Выходит бог один на всех?

Бог один.

Цитата:
Или все-таки есть "неправильные боги"?

Неправильных Богов нет, есть попытка подойти к истине с иной стороны. Часто это очень поверхностно или сильно искажается человеком для "упрощения" понимания и интеграции в язык (как культуры, так и разговорный).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СТРУКТУРА веры.
СообщениеДобавлено: Сб авг 22, 2009 11:17 am 

Зарегистрирован: Сб янв 31, 2009 1:43 pm
Сообщения: 134
OlegOlegov писал(а):
=2= Вера должна утверждать исключительность своего создателя.


Не всегда .Буддизм в некотором смысле с некоторыми оговорками есть атеизм, то есть путь которым идет подвижник пусть может быть и обладает священным истолкованием но на этом пути пропадает создатель
OlegOlegov писал(а):
=4= В вере должна быть вечная жизнь после смерти. (иначе, как это было опрошено на этом форуме, верить нету смысла. Награды то нет)


То есть в нашей вере есть практическая цель? Можно сказать так же что любовь детей к родителям имеет свой смысл. (И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?; Иов 1:9)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СТРУКТУРА веры.
СообщениеДобавлено: Сб авг 22, 2009 1:38 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 13, 2007 10:59 am
Сообщения: 3224
OlegOlegov писал(а):
Всё что угодно можно разложить на составляющие, чтобы понять "как это работает". Начинаю раскладывать ВЕРУ, чтобы понять, какие составляющие у разных вер разные

Не факт, что разные веры могут быть успешно проанализированы, если следовать одной парадигме анализа.
Что касается христианской веры, то ее "составляющие" это не ее части. Ее составляющие: это она сама (собственно вера) плюс те дополнительные условия, которые позволяют вере достичь совершенства - так чтобы "праведный был жив верой ".
Сама христианская вера удивительно проста, и заключается просто в том чтобы говорить правду.
Только одного желания недостаточно чтобы сильно преуспеть в этом. :)

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron