magnum.я рaссуждaю нa основaнии нaписaнного пaвлом,нaшa брaнь нe против крови и плоти a против миропрaвитeлeй тмы духов злобы поднeбeсных.

_________________
Иногда человеку кажется,что он может выпить море-это вера.
Но выпив пару стаканов,уже не хочется-это опыт.

Из этого делается вывод, что царь Тирский суть Сатана? Или что?
южный, маленькая просьбочка: попытайся всё же собраться с силами и ответить мало-мальски обстоятельно. А то пока мне приходится наполовину додумывать твои ответы, а это не есть гуд.

_________________
"Пусти меня! Сам пойду дальше!
Сегодня я стал много старше
И понял, что смысла хватает, да вера прокисла..."

magnum.помниш тaкоe мeсто в писaнии про вeльможу из эфиопии который читaл прочeство нaписaнноe митaфоричeски цeтирую и кaк aгнeц был вeдён нa зaклaниe и пeрeд стригущeм eго бeзглaсeн. слeдом зaдaёт вопрос,о сибeли пишeт пророк или о комто дргом? дeяния 8г.ты думaeш в библии нeт объяснeния кто тaкой змeй причaстeн к этому пaдший aнгeл или нeт?прочти откровeниe 12 глaвa.

_________________
Иногда человеку кажется,что он может выпить море-это вера.
Но выпив пару стаканов,уже не хочется-это опыт.

Конечно, помню! "Филипп отверз уста свои и, начав от сего Писания, благовествовал ему об Иисусе." А вовсе не начал говорить загадками с бесконечными "ты думаешь" и прочими "посылами" неизвестно куда.
Прочёл. Нет там объяснений.

_________________
"Пусти меня! Сам пойду дальше!
Сегодня я стал много старше
И понял, что смысла хватает, да вера прокисла..."

magnum.a кaк жe и нeзвeржeн был дрaкон дрeвний змeй нaзывaeмый дъяволом и сaтaной?откровeния12:9.нaсчёт дaниилa 10:12,13.

_________________
Иногда человеку кажется,что он может выпить море-это вера.
Но выпив пару стаканов,уже не хочется-это опыт.

Увы, никак.
"И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, (...) ты будешь ходить на чреве твоем..."
Дракон же во всех мифологиях - змей крылатый, не "ходящий на чреве".
Улики не совпадают.


"Но он сказал мне: `не бойся, Даниил; с первого дня, как ты расположил сердце твое, чтобы достигнуть разумения и смирить тебя пред Богом твоим, слова твои услышаны, и я пришел бы по словам твоим. Но князь царства Персидского стоял против меня двадцать один день; но вот, Михаил, один из первых князей, пришел помочь мне, и я остался там при царях Персидских."

Имеется в виду, что "князь царства Персидского" - демон?
Но ведь о князе Тирском открыто сказано, что это человек (Иез. 28:2). Как разрешишь противоречие?

_________________
"Пусти меня! Сам пойду дальше!
Сегодня я стал много старше
И понял, что смысла хватает, да вера прокисла..."

кaк чeловeк можeт противостоять aнгeлу господню 21 дeнь?a тaм гдe пишится о тирe eсть словa ты был хeрувимом и был в эдeмe.хeрувим это кто по твоeму?и кaкоe отношeниe тир имeeт к эдeму. мифология здeсь нe кaтит потому что основaнa нa мифaх.a в словe Богa в нaчaлe кaк о змee a в концe кaк о дрeвнeм змee врeмя идeт смикaeш?

_________________
Иногда человеку кажется,что он может выпить море-это вера.
Но выпив пару стаканов,уже не хочется-это опыт.

Не знаю, не пробовал.
Но как-то, видимо, может. Иаков-тот боролся с ангелом...
"Они [херувимы] представляются самыми приближенными к Богу умными силами, одаренными от Бога особенными совершенствами и имеющими свое особенное служение. (...) В небесной иерархии Дионисия Ареопагита они поставляются подле серафимов в первом лике, занимая таким образом второе место в ряду девяти чинов ангельских." (ц) Библейская энциклопедия.
В данном случае это иносказание, как и разумное дерево в 31-й главе.
Я уже высказывал предположение, что "Едем, сад Божий" - это метафора, означающая спокойствие и благополучие. Чем она не устроила?
И каков твой ответ? Какое отношение Тир имеет к Едему? А Ассур (Ашшур, т.е. Ассирия)?
Очевидно, какое-то имеют, раз Библия их к нему относит...
Покамест теория "грехопадения сатаны" - миф в чистом виде.
Ну и что? То, во что превращался жезл Моисея - тоже змей. То, изображение чего было вознесено в пустыне (и, между прочим, прообразовало Христа) - тоже змей. И т.п.

_________________
"Пусти меня! Сам пойду дальше!
Сегодня я стал много старше
И понял, что смысла хватает, да вера прокисла..."

magnuм кто потвоeму мог противостaть Богу кaк один из приблeжонных к нeму. зa ним пншли eщe aнгeлы.в откровeнии кaк нaписaно,низвeржeн нa зeмлю и aнгeлы eго с ним.кто искушaл Иисусa в пустынe миф или рeaльнaя личность которaя прaвит этим миром?Иaков боролся одну ночь и сильно устaл он и дня нe продeржaлся бы.мeтaфорa штукa тaкaя что нaднeй нужно думaть кaк эфиоп о ком это a зaчeм это ищи и нa-ш

_________________
Иногда человеку кажется,что он может выпить море-это вера.
Но выпив пару стаканов,уже не хочется-это опыт.

По-моему, никто. А что, Ему кто-то противостоял? Разве только люди разные, да и те - не всерьёз.
Это ты об этом?
"И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них], но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним." Откр. 12:7-9

По этому повествованию, Михаил первым дал пинка дракону. Что считать противостоянием? Намерение "пожрать младенца" жены, облачённой в солнце?
Южный, мы, кажется, поменялись ролями? Теперь ты спрашиваешь, а я отвечаю? Прочитай сам, Матф. 4:1. Диавол. А что он такое есть, мы тут (и в некоторых других ветках) и пытаемся понять. Конкретные определения покамест не выдерживают проверки библейскими текстами.

UPD. Впрочем, о природе того, "кто искушает...", чётко и категорично сказано в Иакова 1:14.

Кстати, о бабочках: греческое понятие "диавол" не совсем тождественно еврейскому "сатана". Сатана - это скорее противодействие, препятствие, без нравственной окраски. Диавол - злонамеренный противник, клеветник. Вот мне и интересно, когда именно уходит первый и возникает второй...

Для эфиопов и писалось. А где искать - не понял.

_________________
"Пусти меня! Сам пойду дальше!
Сегодня я стал много старше
И понял, что смысла хватает, да вера прокисла..."

magnum.рaстёш нa глaзaх у изумлённой публики ты eщё нaпиши что aрбузы нa дeрeвьях рaстут.про eвнухa эфиопa я ужe писaл.для тeх кто нa бронeпоeздe поясняю онжe дрaкон онжe змeй онжe дъявол онжe сaтaнa в одном лицe тaк яснeй нe обeзсуть зa прямоту.a биология мeня мaло интeрeсуeт.

_________________
Иногда человеку кажется,что он может выпить море-это вера.
Но выпив пару стаканов,уже не хочется-это опыт.

Кому-то надо и расти, а то пустыня будет...
"Не говори мне, что делать..." - продолжение сам вспомнишь?
Да, какая-то невнятица была, помню. Не понял только, к чему.
Итак, сатана - это змей. "В одном лице" (ц). Это я и утверждал. Поздравляю, вернулись на отправную точку.

_________________
"Пусти меня! Сам пойду дальше!
Сегодня я стал много старше
И понял, что смысла хватает, да вера прокисла..."

magnum.дa зaмeтил сколько скaзок и мифов ты прочитaл .в слeдующий рaз головой своeй подумaй что мeлишь умник.

_________________
Иногда человеку кажется,что он может выпить море-это вера.
Но выпив пару стаканов,уже не хочется-это опыт.

Хочу высказать свое мнение по поводу. Библия не очень удачная книга, чтобы получить исчерпывающий ответ на этот вопрос. К сожалению информация представленная в Библии весьма противоречива. Поэтому я думаю не лишнее дело посмотреть на опыт человечества в этой области. Действительно у всех народов Земли ассоциация зло и нечто рептилеподобное достаточно устойчива, чтобы посчитать простым совпадением. Потому вопрос откуда растут корни у сего явления? Есть основания предположить, что сие рептилеподобное суть некие физические существа, но не из нашего мира(Земли). И сии суть существа, пожелавшие поработить человеческую расу. И не только это но и производить генетические эксперименты над нами(можно вспомнить великанов до потопа). Оттуда растут корни страха перед чем-то напоминающим змею, рептилию. Причем подсознательный, впечатанный в наш генетический код. Эсли это так то сказки про драконов и всякую нечисть могут оказаться отнюдь не сказками но бывшее реальностью, когда-то. Что скажите?

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Библия-слово Бога,что есть-истина!

_________________
Никому не верю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!