Василий писал(а):
Miri писал(а):
И опять же - что за СИшная установка отождествлять Его Церковь с конкретной земной религиозной организацией, вставленной в мир, и частью "пользуемой" его князем. Один раз на этом в СИ обожглись - и упорно переносим идола с одного места на другое.
Это не СИшная установка, а догматически и исторически правильное восприятие церкви не как организации, а как богочеловеческого организма, имеющего видимую (внешнюю, организационную в том числе) и невидимую (только Бог знает своих) природу.
На таком представлении о Церкви я не обжигался - не знаю как вы.
а что Иисус обещал, какую Церковь?
Он не обещал никаких утопий, что с Его приходом начнется идеальная человеческая эпоха ,безгрешная, справедливая эпоха мира и идеальных людей , составляющих Его Церковь
Когда Христос говорил о последствиях Своего пришествия ,Он пользовался метафорами "горчичного зерна" и "закваски". То есть говорил о медленных и скрытых, и не видимых переменах. и такие общехристианские перемены в истории произошли и происходят, а евангельские ценности (хотя бы истина о огромной ценности человека) давно стали основополагающими принципами всей цивилизации и правовой основой государств .
С другой стороны Церковь не внедряла в головы верующих никаких лжемессианских утопий и учений об идеальном устройстве . Будто факт появления и присутствия Христа сам по себе превращает все вокруг в оазис идеального мира и образцово организованных людей--образцовых священников и образцовых прихожан, как при включении лампочки резко освещается вся комната. В таком случае свобода человека --то что больше всего делает людей похожими на Бога -- была бы отнята. И люди ,составляющие Церковь,напоминали бы каких то заводных танцоров ,непрестанно танцующих под музыку и застывающих в окаменении как только музыка закончится. Христианской свободе вообще чужда такая идея идеальных марионеток. Искать прежде царствия ,а всё остальное приложится--учил Он. Так что в принципе никакого ущерба для верующего ,который стремится жить по Евангелию, слова посторонних людей о том что этого совсем не заметно или все должно выглядеть совсем по-другому(например священник должен читать какую-то другую, более интелектуальную проповедь, вместо той что читает, или спорить о Св.Троице вместо того чтобы посылать на богослужение), не наносят. Гораздо хуже когда человек в глазах посторонних выглядит образцовым христианином, а на самом деле его сердце далеко от Христа.
Цитата:
А где я говорил про "абстрактное богословие", да ещё и "с ходу"? И почему если богословие, то сразу абстрактное? "Учить" - многозначное слово, но как составную часть это понятие включает и "объяснять", "разъяснять". А объяснять можно абстрактно, а можно и конкретно. Слово - это не синоним абстрактности. Слово может быть и живым, действующим, освящающим не хуже, а лучше воды. То есть в понятии "учить" предполагается и вербальная составляющая обучения. Иисус не был похож на дзен-буддиста чтобы приводить гостей к себе, посадить их молча покушать и отправить домой. Иисус обучал и вербально в том числе
имхо не факт что обучение -- самое главное. Живой Христос , Слово, есть в каждом приходе, и многим хочется просто быть с Ним, смотреть на Него , радоваться найденой Истиной ,а не обязательно чему-то обучаться. Обучение и богословие--это в некоторой степени поиск. А поклонение и созерцание--это радость от самого Его присутствия и обретения найденного. Похожую радость наверное испытывала Магдалина сидя и ног Христа. И святые на небесах испытывают радость, созерцая Его (Откр.5:1-8). А люди на земле могут в самой высшей степени вкусить и увидеть как благ Господь (Пс.33:9) только в установленном Им Таинстве Евхаристии,а не путем богословствования
Вход
Регистрация
Библиотека
Правила
FAQ
Поиск
А кто не научился - тот учится... Священники - они разные бывают... Вот, что один из них пишет, к примеру:
, от грехов ,болезней и искушений надеются отдалиться таким же образом..
