Текущее время: Пт сен 04, 2026 10:17 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Наше же жительство на небесах...
СообщениеДобавлено: Вс авг 24, 2008 10:51 pm 

Зарегистрирован: Вт июн 17, 2008 7:28 pm
Сообщения: 768
Откуда: Центр Московской области.
Как понимать слова из Библии «Наше же жительство — на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа, Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному Телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе все»
(Филиппийцам 3:20-21).

Если СИ утверждают,что после воскресения мы будем жить на Земле?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наше же жительство на небесах...
СообщениеДобавлено: Пн авг 25, 2008 12:56 am 

Зарегистрирован: Пн авг 11, 2008 9:59 pm
Сообщения: 1661
Откуда: Ейск, Краснодарский край
elka писал(а):
Как понимать слова из Библии «Наше же жительство — на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа, Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному Телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе все»
(Филиппийцам 3:20-21).

Если СИ утверждают,что после воскресения мы будем жить на Земле?

для подобных нестыковок есть классная отмазка: Библия вообще написана для помазанников, а не для всех подряд. :ear:

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наше же жительство на небесах...
СообщениеДобавлено: Пн авг 25, 2008 3:59 am 

Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 4:30 pm
Сообщения: 1800
Откуда: Пермь
И вообще я где-то читала, что Библия -собственность ОБС и и никто кроме них не может ее правильно трактовать.
Так, что читайте, что написано в "Сторожевой Башне"! :lol:

_________________
"Высоко надо взбираться. Но Жизнь бесконечна. Правда, мы на разных ступенях, но Жизнь едина. И, так как жизнь во всех едина, все мы - братья."
А. Безант


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наше же жительство на небесах...
СообщениеДобавлено: Пн авг 25, 2008 10:10 am 

Зарегистрирован: Вт апр 29, 2008 12:57 am
Сообщения: 1701
Откуда: Москва
лина писал(а):
для подобных нестыковок есть классная отмазка: Библия вообще написана для помазанников, а не для всех подряд. :ear:
Уточню: не вся Библия, а некоторые ее места, читая которые, помазанник испытывает ни с чем не сравнимое чувство, что они адресованы лично ему: "Дух свидетельствует духу нашему".
А про то, что Библия не для "мирян" - это скорее не к СИ, а к кому-то другому.

_________________
"Правильно то, что изменяет правила", (с) Френк Херберт, "Дюна"
"Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперёк", (с) Хуан Рамон Хименес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наше же жительство на небесах...
СообщениеДобавлено: Пн авг 25, 2008 10:32 am 
elka писал(а):
Как понимать слова из Библии «Наше же жительство — на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа, Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному Телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе все»
(Филиппийцам 3:20-21).

Если СИ утверждают,что после воскресения мы будем жить на Земле?


СИ учат так, потому об этом написано в Библии:

Псалтирь 37
9 ибо делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю.
10 Еще немного, и не станет нечестивого; посмотришь на его место, и нет его.
11 А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира.
29 Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек.

Матфея 5
5 Счастливы кроткие, потому что они наследуют землю.

Откровение 21
1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля прошли, и моря уже нет. 2 И увидел я святой город, Новый Иерусалим, сходящий с неба от Бога и приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего. 3 И услышал я, как громкий голос от престола говорит: "Вот, шатёр Бога пребывает с людьми, и он будет обитать с ними, и они будут его народами. И сам Бог будет с ними. 4 И отрёт он всякую слезу с их глаз, и смерти уже не будет, ни скорби, ни вопля, ни боли уже не будет. Прежнее прошло".

Исайя 65
17 Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце.
18 А вы будете веселиться и радоваться вовеки о том, что Я творю: ибо вот, Я творю Иерусалим веселием и народ его радостью.
19 И буду радоваться о Иерусалиме и веселиться о народе Моем; и не услышится в нем более голос плача и голос вопля.
20 Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем.
21 И буду строить домы и жить в них, и насаждать виноградники и есть плоды их.
22 Не будут строить, чтобы другой жил, не будут насаждать, чтобы другой ел; ибо дни народа Моего будут, как дни дерева, и избранные Мои долго будут пользоваться изделием рук своих.
23 Не будут трудиться напрасно и рождать детей на горе; ибо будут семенем, благословенным от Господа, и потомки их с ними.
24 И будет, прежде нежели они воззовут, Я отвечу; они еще будут говорить, и Я уже услышу.
25 Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев, как вол, будет есть солому, а для змея прах будет пищею: они не будут причинять зла и вреда на всей святой горе Моей, говорит Господь.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наше же жительство на небесах...
СообщениеДобавлено: Пн авг 25, 2008 10:43 am 
elka писал(а):
Как понимать слова из Библии «Наше же жительство — на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа, Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному Телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе все»
(Филиппийцам 3:20-21).

Если СИ утверждают,что после воскресения мы будем жить на Земле?


все ставит на свои места вот такие слова из книги Даниила 7 глава :
13 Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
14 И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится.
18 Потом примут царство святые Всевышнего и будут владеть царством вовек и вовеки веков'.
22 доколе не пришел Ветхий днями, и суд дан был святым Всевышнего, и наступило время, чтобы царством овладели святые.
27 Царство же и власть и величие царственное во всей поднебесной дано будет народу святых Всевышнего, Которого царство - царство вечное, и все властители будут служить и повиноваться Ему.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наше же жительство на небесах...
СообщениеДобавлено: Пн авг 25, 2008 6:46 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 17, 2007 4:35 pm
Сообщения: 438
Откуда: Москва
русо-туристо писал(а):
все ставит на свои места вот такие слова из книги Даниила 7 глава :

Нельзя ли поконкретнее: что они ставят на какие места? Чьё-таки "жительство на небесах"?

_________________
"Пусти меня! Сам пойду дальше!
Сегодня я стал много старше
И понял, что смысла хватает, да вера прокисла..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наше же жительство на небесах...
СообщениеДобавлено: Пн авг 25, 2008 7:08 pm 

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2007 5:51 pm
Сообщения: 609
Откуда: Whateversk, Ukraine
ИМХО, "жительство" - не очень удачный перевод. В большинстве современных переводов это слово переведено как "гражданство" (см. большинство современных переводов).

_________________
Замість моветону - комільфо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наше же жительство на небесах...
СообщениеДобавлено: Пн авг 25, 2008 10:19 pm 

Зарегистрирован: Вт июн 17, 2008 7:28 pm
Сообщения: 768
Откуда: Центр Московской области.
Вот ещё :"Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова. Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их - в сраме, они мыслят о земном" Вопрос:Кто мыслит о земном?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наше же жительство на небесах...
СообщениеДобавлено: Вт авг 26, 2008 12:00 am 

Зарегистрирован: Ср мар 28, 2007 5:51 pm
Сообщения: 609
Откуда: Whateversk, Ukraine
elka писал(а):
Вот ещё :"Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова. Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их - в сраме, они мыслят о земном" Вопрос:Кто мыслит о земном?


Видимо, те, о которых Павел часто говорил филипийцам. Меня лично всегда интриговала фраза "слава в сраме". Тут хоть голову сломай, никогда не догадаешься, как это в сраме может быть слава. А современных переводах эта фраза звучит как "они хвастаются тем, чего должны стыдиться". Четко и ясно.

_________________
Замість моветону - комільфо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наше же жительство на небесах...
СообщениеДобавлено: Вт авг 26, 2008 10:08 pm 

Зарегистрирован: Вт июн 17, 2008 7:28 pm
Сообщения: 768
Откуда: Центр Московской области.
Belcantante писал(а):
elka писал(а):
Вот ещё :"Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова. Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их - в сраме, они мыслят о земном" Вопрос:Кто мыслит о земном?


Видимо, те, о которых Павел часто говорил филипийцам. Меня лично всегда интриговала фраза "слава в сраме". Тут хоть голову сломай, никогда не догадаешься, как это в сраме может быть слава. А современных переводах эта фраза звучит как "они хвастаются тем, чего должны стыдиться". Четко и ясно.

Ну всё правильно "слава в сраме".Срам - это позор.Значит слава в позоре.Тот человек который больше всего страдает находится в славе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наше же жительство на небесах...
СообщениеДобавлено: Вт авг 26, 2008 11:31 pm 

Зарегистрирован: Пн авг 11, 2008 9:59 pm
Сообщения: 1661
Откуда: Ейск, Краснодарский край
Уточню: не вся Библия, а некоторые ее места, читая которые, помазанник испытывает ни с чем не сравнимое чувство, что они адресованы лично ему: "Дух свидетельствует духу нашему".
[/quote]
ну... чувства... у меня в приступах религиозного экстаза так и бывает - написано лично мне. Когда поспокойнее - ДЛЯ меня.И что ж теперь? Разве можно учение Христа воспринимать по принципу "это написано не для меня" - и при этом называть себя христианином?

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наше же жительство на небесах...
СообщениеДобавлено: Чт авг 28, 2008 12:06 pm 
magnum писал(а):
Нельзя ли поконкретнее: что они ставят на какие места? Чьё-таки "жительство на небесах"?


Даниила 7 глава :
13 Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
14 И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится.
18 Потом примут царство святые Всевышнего и будут владеть царством вовек и вовеки веков'.
22 доколе не пришел Ветхий днями, и суд дан был святым Всевышнего, и наступило время, чтобы царством овладели святые.
27 Царство же и власть и величие царственное во всей поднебесной дано будет народу святых Всевышнего, Которого царство - царство вечное, и все властители будут служить и повиноваться Ему.

Иисусу, а затем народу святых дана власть и царство, и сказано что все народы, племена и языки, будут служить Иисусу. Я вижу в этих стихотворениях - при власти Иисус и святые Всевышнего, и подданные - все народы, племена и языки. Если я не прав, тогда приводите библейские аргументы и исправляйте.

еще есть интересные слова в Откровение 5 глава, где сказано о власти . Так, что выходит, те что идут на небо, те должны, знать для чего они туда идут.
Откровение 5
9 И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени,
10 и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наше же жительство на небесах...
СообщениеДобавлено: Вс авг 31, 2008 9:58 pm 

Зарегистрирован: Пт май 09, 2008 9:21 pm
Сообщения: 135
Откуда: город Саратов
Цитата:
ну... чувства... у меня в приступах религиозного экстаза так и бывает - написано лично мне. Когда поспокойнее - ДЛЯ меня.И что ж теперь? Разве можно учение Христа воспринимать по принципу "это написано не для меня" - и при этом называть себя христианином?


К чему ты клонишь?Рай будет на небе?Или Павел лжет?

_________________
"...всем же отступникам и грешникам - погибель, и оставившие Господа истребятся"(Ис.1:28)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Наше же жительство на небесах...
СообщениеДобавлено: Пн сен 01, 2008 10:21 am 

Зарегистрирован: Пн авг 11, 2008 9:59 pm
Сообщения: 1661
Откуда: Ейск, Краснодарский край
К чему ты клонишь?Рай будет на небе?Или Павел лжет?[/quote]
А я не знаю. Не клоню. Не склоняю. Павла во лжи не обвиняю. Починяю примус.

_________________
А вы желайте - и вам удастся.
И повторяйте, и возродится.
Не поскупитесь - и вам воздастся.
И вам вернётся, и наградится.
А вы поверьте - и будут верить.
Начните сами - кругом начнётся.
А вы откройте влеченью двери.
А вы ЛЮБИТЕ! - и вам зачтётся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: