Надо чтоб странами правили СИ, тогда не будет войны.

Многие в Афган шли, чтоб денег заработать и помочь своей семье, материально. Принудительно заставляли не всех, добровольцы были. Многое зависит от самого человека.

Вот Энвер мой брат.
По крайней мере я так считаю.
Брат по вере.
Но наши правительства нас разделили.
Есть ли у Энвера или у меня моральное христианское право убить своего брата по вере?

Иван Дурак, на вопрос про убийство православных православными нам трудно ответить, так как мы не понимаем, а почему, собственно, нет? Совершенно не ясна проблема вопроса. Может у тебя есть какой-то список литературы по этой теме, на основе которого ты свою точку зрения выработал?

Illidan если уж брать предание, то в нём содержатся сведения о многих святых воинах. В Писании нигде, кроме одного места, такой вопрос даже не ставится, можно ли служить. Там же, где он ставится (беседа с Иоанном), на него получен утвердительный ответ, пусть и с оговоркой "никого не обижайте". Ясное дело, к прямым врагам на войне это не относится, а вот к примеру Ивана про артобстрел кишлака - вполне может относится.


Так что всё-таки могут сказать пацифисты по поводу двух мечей, которых будет "довольно"? Ссылка на то, что Иисус не одобрил отсекновение уха раба первосвященника - не подойдёт, так как, судя по Евангелию, должно было исполниться предназначение и мешать ему не следовало (а если бы следовало, Иисус бы сделал это Сам).

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen

Во времена холодного оружия войска сходились лицом к лицу. Необходимо было некое искусство (?) владения оружием, физподготовка, сноровка и реакция, чтоб убить такого же человека. И получить предсмертное проклятие, кровавый плевок, и т.п.
Сейчас можно "защищать" близких в комфортных условиях, в безопасности бункера.
Попивая кофеек, нажать красную кнопу-и миллионы "угрожающих" где-то в глубоком тылу "противника" сгорят в атомном огне. Никакой психологической нагрузки. А если после того помолившись-так и вообще ангел-защитник выходит.
Военная "наука" говорит, что непосредственно под ружье можно поставить только 10% от населения страны. Остальные-работают на войну. Долгосрочная война вообще предусматривает выбивание промышленно-военного потенциала враждебного государства-в том числе и рабочей силы в тылу. Например, "ковровые" бомбежки Германии во второй мировой.
Современные ядерные удары по приоритету первичности распределены:
1. Пусковые установки ядерного оружия
2. Командные пункты управления войсками
3. Военно-промышленные объекты...
Например, если есть в городе танковый завод (или потенциально способный изготавливать вооружения), то атомный удар гарантированно уничтожает и завод, и сам город с мирным населением. Гусар с шашкой в чистом поле никак не защитит своих тыловых ближних.
В современной войне время жизни роты в бою-около 15 минут. Через сутки-куски обугленной вонючей биомассы, которую хлоркой засыпать надо. Никаких елеев и мощей.
Весь героизм, вся защита. Что за дауновская военная романтика, почерпнутая из рыцарских романов Вальтера Скотта и Сенкевича?

Спички детям-не игрушка.

_________________
Homo errarum est!

Миха, а что за "даунские" суждения про комфортные условия работы "не владеющих военным искусством" операторов пусковых установок?
Что касается романтики - это также не ко всем претензии. Не все ведь рвутся прямо в бой. Ты вот платишь налоги? Значит, ты спонсируешь войну.

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen

Страна, в которой живу, ни с кем в состоянии войны не находится.
Налоги я не плачу, их с меня автоматически вычисляют.
После развала Союза меня забыли переприсягнуть как военнообязанного ( я-офицер запаса) в пользу самостоятельного государства. Юридически я обязался в свое время "не щадить живота" Правительству СССР. И остаюсь верным своей воинской присяге при неослабной надежде, что таковое правительство не возродится.
Кстати, о командных бункерах знаю не по наслышке. Обеспечивал связью непосредственно.

_________________
Homo errarum est!

В общем-то, ничего кроме отшучивания в ответ на конкретные претензии я и не ожидал.
А по поводу бункеров... Комфортных условий в нашей армии не было нигде даже для довольно больших шишек. Непрофессионалов на ответственных постах (тем более на ядерных ракетах) - тоже нет. Хотя бы потому что они не смогут ими управлять. Про то, какие у нас офицеры все поголовно "моральные уроды", способные без зазрения совести делать что угодно - тоже прямая ложь.

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen

IvanSav
А я ведь и не отшучивался вовсе. Армию знаю не по книжкам.
Погоди, ты вообще-то в армии служил? Уж больно много у тебя идеализма нежизненного, ИМХО.

_________________
Homo errarum est!

В армии не служил. Хотя тоже офицер запаса. А в чём идеализм-то выражается?

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen

"А главное: поди-ка послужи!"
Грибоедов. "Горе от ума".

_________________
Homo errarum est!

Я тут кого-то где-то прямо призывал бежать с автоматом в атаку или садится за пульт? Здесь тема о том, можно ли христианам воевать или нет, а не о том, грешник ли ты, если не воевал.
Максимум, к чему я могу призывать - это не косить армию, используя противозаконные методы для этого. Сам я это соблюдаю.
Если ты про то, что я понятия не имею, как там дела делаются, то это не совсем так. Будучи месяц в воинской части я порасспрашивал как солдат (они ребята в основном нормальные), так и некоторых офицеров, часть из которых принимала участие и в боевых действиях. Просто мне было интересно, как в армии всё на самом деле. Кроме того, у меня дед в войну был командиром ПВО (полковник), с ним я тоже много говорил.

_________________
Wer Gutes tut dem wird vergeben
So seid recht gut auf allen Wegen

Ну и что они выстрадали?
Бросать оружие при виде врага который врывается в дом
или уговаривать семью--потерпите ,может всё обойдется..

IvanSav
Максимум, к чему я могу призывать - это не косить армию, используя противозаконные методы для этого.

Альтернативная служба-самый законный метод, никак Писанию не противоречащий.
Если согласен-тогда нам и спорить, вправду, не о чем.

_________________
Homo errarum est!