Кто дал право оскорблять взгляды и верования?Вы,что"собутыльники"?
Для чего и для кого этот форум?
Без доказательств подлежите суду.А ярлык,кто глепее,время покажет.
Саркастичные высказывания в сторону конфессии или религии(в данном случае Свидетелей Иеговы с центром в Бруклине)неприемлемы для порядочного человека(если,конечно не кратковременно обижен и несправедливо осуждён),ибо все мы порй грешим.
Но у вас,уважаемый аноним под псевдонимом"ремесленник"постоянная неприязнь вообще к СИ,не провокатор ли?А может встретимся на фуршет и побеседуем?Не боишся?
Ящик имеет убедительные доводы по фактам и не навязывает насильно,или внушением.
Каждый решает по своему усмотрению,а если есть претензии,повторяю,иск в инстанцию.Но,если сильно хочется,то....пусть решает хозяин форума.
Кстати,ремесленник не всегда прфессионал.

_________________
Никому не верю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Почему Свидетели уверены что стихи Ис.43:5-7,21, Деян.15:14-18; Пс.19:6,8,начали исполнятся именно в конце 19 века.
А не относятся ли они к времени сбора народа Христом.Народа действительно со всех краев земли.
В таком случае повторяю свой вопрос,Чьим именем назывались первые последователи Христа?
Если Христос воскрес в духовном теле подобном телу ангела, в какие тогда раны вкладывал руки Фома?
Воскресение плоти это столб христианства,его основа,то что проповедывали первые христиане наряду с "приблизилось Царствие небесное"Почему первые христиане верили в воскресение плоти?

Вообще ,конечно,я не считаю,что какая-то конфессия на земле является народом Бога.
Народ Бога это крещеные Святым Духом христиане,которые через Святой Дух стали детьми так как вошли в состав тела Сына ,и посредством
любви нелицимерной и благодаря Духу в них взращиваются плоды Духа.Они действительно собраны со всех краев земли.
Неужели вы всерьез думаете,что для Бога важна оформленная юридически Организация и через нее он выдает билеты в Рай?
Но на самом деле Не всякому кто скажет Господи,Господи не твоим ли именем мы совершали могущественные дела ,а только тому в ком любовь нелицимерная в Духе и Истине.А не показная религиозность.
Знаю что вы братья и сестры(Ящик ответов,Амила) очень ревностные и очень любите Бога

_________________
«Веру невозможно организовать, она глубоко индивидуальна...»
Кришнамурти.

Люди из ящиков и прочих коробок, очнитесь же наконец! вам говорят про свой личный молитвенный опыт общения с Богом - Эрна, И.Д. и прочие - а вы какими то "признаками" оперируете! это ж абсолютно разные уровни понимания.
вам нужно в ответ на такие посты не ссылки из публикаций ОСБ приводить, а делиться случаями действия Святого Духа, при том в том ключе, что действует он на вас только потому что вы СИ. андерстенд?

у меня вот нет Духа (хотя когда я был СИ, думал что он есть, и очень хочу его почувствовать сейчас), но я и не утверждаю, что являюсь частью "народа" Бога.

Почему лишили??????
Может помочь чем?

А,если нет духа,так послушай,что полезное излагают(если есть логика).

_________________
Никому не верю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Любая проповедь о народе Бога должна иметь привязку к истории, а не состоять из пунктов (вполне правильных) для поиска этого народа. А так, это просто пункты для возвеличивания СИ, как некой богоизбранной, теократической конфессии над всеми остальными. Так вот, СИ хотя бы как то пытаются использовать историю в свою пользу, объяснить миру свое появление на свет (и свое отсутствие в течении ~1800 лет), а также сотни заблуждений (и новый свет) которые были у них за время их существования, а вы рубите на корню их доказательства (ничего не давая в замен) но продолжаете выше надстраивать свои. Это глупо! И ссылку (1Кор.1:21-25) вы зря тыкнули, она здесь не работает.

_________________
... всё считаю потерей ради более ценного знания о Иисусе Христе (Фил.3:8)

Мало тут говорено?Сказано,опровергнуть писаниями,а не своими голыми высказываниями(хотя каждый имеет право на мнение).Есть явные опровержения?Конкретные доводы(примеры)по отношению к ящику?К СИ можете официально обратиться с этим,но в данной теме не видно возвеличивания,а скорее выяснение.
Может вы и правы,но лично меня не убеждает:сотня заблуждений(можно перечислить хотя бы 20)?Или взамен чего?Можно аргументировать?
Вы не ответили на мои вопросы ранее,возможно не заметил?
Могу повторить.
Не знаем с кем имеем дело.Может человек душевно болен(бывает трудно распознать шизофреника,или дисфорию),тогда другое дело.Если есть вопросы,тоже неплохо,а вот утверждать о глупости кого-то-не этично и какая привязка может быть и с какой историей у "несовершенных"людей.Люди исследуют Писания-уже неплохо,а за преступления ответят и Манассия,и Седекия, и Соломон,и мы с Руководящим советом.Если речь идёт не о форумчанах,то,повторяю,или с руководителями,а лучше с Бруклиным иметь беседы,или-иск.Крупные ошибки есть,согласен,но это не отменяет понятия-народ Бога(или не бога).
Хотелось бы конкретных фактов,как используют историю ящик и ваш покорный раб,Амила и Иллидан,да и рядовые СИ.? У некоторых и этого нет.
Кстати,возвеличивать над всеми остальными,где сказано?Кто писал,что якобы СИ над всеми остальными?Наоборот,отдельно от...Может и неверно,но если есть враг(плевелы и сам Сатана),трудно отличить.Если народ Бога,это не значит над всеми остальными,может искажённое мышление побуждает думать так(я не про вас).И,где ящик возвеличивает?
Это пустые фразы и разговоры.Если есть вопросы-пожалуйста,а ссылка не тыкалась,а приводилась лишний раз,чтоб в Писания заглянуть и кстати неплохо сказано:"..мир мудростью не познал Бога...""..а мы проповедуем Христа распятого..."2...потому,что немудрое божье-премудрее человека."Вот и вывод:почаще исследовать писания и придержываться духа(быть вежливым,иметь терпение,любовь к ближнему,без неприязни с ящиком),а не буквы.Так что цитаты из Библии всегда кстати,а заблуждаются все.

Так,что ящик не в проигрыше очередной раз(по крайней мере в знаниях предмета и тактичности).
Ремесленник он и в Африке ремесленник.Шутка(но есть доля правды).

_________________
Никому не верю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Так ты и есть шизофреник, раз уж ты пишешь о себе во множественном числе «не знаем с кем имеем дело». Кроме того твое хамство и фарисейство это в первую очередь плевок в адрес того народа Бога к которому ты себя причисляешь, а всем остальным от него не холодно не жарко.

_________________
... всё считаю потерей ради более ценного знания о Иисусе Христе (Фил.3:8)

craftsman, забей. ИМХО тут уже ничего не поделаешь, надо просто игнорировать.

craftsman считает: Пункты как раз из истории народа Бога и взяты. Только потому - они и правильные. Или вы знаете учебники по истории народа Бога лучшие, нежели Библия? И уж если вы, господин craftsman, сами считаете, что они правильные - почему вы им так упорно противостоите? Это ли есть умно?
Для того, чтобы найти пшеницу и не перепутать её с дурманом - НЕОБХОДИМО знать ПРИЗНАКИ ПШЕНИЦЫ, не дурмана Независимо от истории их зарождения и произрастания. А соответствовать большинству правильных (сами так думаете) признаков народа Иеговы - это, согласитесь, немало. Разве с.И. виноваты, что они более всего им соответствуют? Не нравятся с.И. - ну назовите другую конфессию, которая бы соответствовала 10 признакам из 12ти правильных. Так ведь - и другую не называете, и на с.И ругаетесь и сердитесь, и почём - зря.
А вот здесь - полное незнание предмета сайта, как говорит Адамсон. Рубим? Это как посмотреть. А может, новый свет проливаем на то, что они сами объяснить не могут по Писанию? А что объясняют в согласии с Писанием - не только не рубим, но и отстаиваем. А вы - по-прежнему имеете шанс нас разоблачать во лжи: имеете что возразить Писанием - "дерзайте, любезный, заграждайте наши уста. А ярлыки без подтверждения Писанием, извините - по-прежнему - не могут иметь веса

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений

arkaev просит: Откуда это знаете, голубчик, если сами - духа не имеете? (сами так считаете)
Иисус, движимый духом святым, говорил людям истину о Боге. Павел и апостолы - также: " И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы" -1Кор.2:4.
Действия святого духа - у каждого ведь по-разному проявляются: "И как, по данной нам благодати, имеем различные дарования, [то], [имеешь ли] пророчество, [пророчествуй] по мере веры; [имеешь ли] служение, [пребывай] в служении; учитель ли, - в учении; увещатель ли, увещевай; раздаватель ли, [раздавай] в простоте; начальник ли, [начальствуй] с усердием; благотворитель ли, [благотвори] с радушием. Любовь [да будет] непритворна;отвращайтесь зла, прилепляйтесь к добру"
А может, не разглядели ещё? Может, вы гостеприимны? Или благотворите с радушием? Или от зла отвращаетесь, а к добру прилепляетесь? Просите,arkaev , и "Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него"-Лука11:13

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений

Эрна,, вы пишите: Как думаете, разные христиане, крещённые одним и тем же духом святым, духом истины -Иоан16:13 - могут ли по-разному понимать истину Иеговы?
С этим - не поспоришь А как понимаете - "В духе", в "истине"?

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений

Ясчик интересуется:

Глядя на СИ, как раз можно сделать вывод, что очень даже могут.

И, кроме того:

Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по [учению] Христа Иисуса, дабы вы единодушно, едиными устами славили Бога и Отца Господа нашего Иисуса Христа. (Рим.15:5-6)

Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях. (1Кор.1:10)

Наконец будьте все единомысленны, сострадательны, братолюбивы, милосерды, дружелюбны, смиренномудры; (1Пет.3:8)

и т.д.

Так что Ясчик вы и объясните, как правоверные СИ (да еще помазанники), могут по-разному понимать истину Иеговы, или вообще ее не понимать и при этом оставаться помазанниками и пастырями народа Бога. Может Бог не захотел им даровать единомыслия?

_________________
... всё считаю потерей ради более ценного знания о Иисусе Христе (Фил.3:8)

Ну вот кто вам сказал,что у вас Духа Святого нет?СИ? Запомните :Он есть у всех!И даже у тех кто в это не верит.

Ясчик легкомысленно забывает, что


необходимо и достаточно быть ангелом

_________________
... всё считаю потерей ради более ценного знания о Иисусе Христе (Фил.3:8)

К,сожалению,я писал,цитирую"может человек болен",и конкретно не указывал,просто рассуждения по поводу загадочной личности,это вообщем философия по распознаванию болезней,а ты разглашаешь мою мнимую болезнь,опять судебное дело.
Не скажи!Читают сотни,им решать.Не суди-и не будешь судим.Кстати,что смотришь на соломинку в глазу брата,надо сначала бревно у себя в правом глазу вытащить.
Что,не понравилось?
А оскорбления не было с моей стороны,кстати шизофрения это болезнь,а не оскорбление,а вот реакция на лицо:весь мир читает,сотни видят кто прав,кто ярлыки обидные и оскорбительные вешает.И почему на"ты"?Нехорошо,не вежливо,да и не украсит,а ярлыки мне не страшны,привычно.
Вот закончу с темой(уже почти) и не увидят меня(возможно)никогда и никто из присутсвующих,а ты останешся при своих интересах и совесть будет что-то говорить,если имеется.Хочу видеть твои глаза.
Кстати почему плевок?И почему хамство?Может правда глаза колет,так предлагаю раскаяться и чистосердечное.......
Ты откуда и зачем здесь?Какая цель бесед?Третий раз задаю вопросы.Чего боишся?Только искренне,и пусть оценят компетентные.Опорочить верующих людей,даже,если ошибаются?Или характер такой?А может ненавидишь СИ,обижен,или по приказу?
Пусть форумчане рассудят,а если я нанёс моральный ущерб,прошу прощения,это так,проверка,на предмет разведки.
Откуда ты знаешь,что я ещё разделяю мнения СИ?Ты,что знаком со мной?А,может я агент "Мосада"?Кстати,если желаешь,могу немало отрицательного изложить о СИ и ОСБ,но это уже было,хорошая реклама.По поводу не знаем-это значит мы с ящиком,так устроит?Если докажешь моё лицемерие(фарисейство).....реабилитация,если нет,это клевета,что подлежит суду.Могут найти.
Вообще мне не интересно с тобой,уважаемый,на этом и попрощаюсь(если не будет изменения к лучшему).
Псалом 14.
Господи!
Кто может пребывать в жилище твоём?
Тот,кто ходит непорочно,и делает правду.
Кто не клевещет языком своим.

А на вопросы мои ответа нет.

_________________
Никому не верю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!