Как же Ромирос ты ждешь изменений, наши православные говорят, что у них ничего не меняется со времен апостолов. А вот в Луки 2: 46 говорится:
И через три дня нашли его в храме, где он сидел среди учителей...

Мдяяяяя...
Христианская экклессия...

А я недавно была в православном храме при монастыре и там очень многие сидели на стульчиках.
Но меня тоже смутили некоторые ограничения, в частности то, что нельзя писать записки о здравии на некрещеных.

)Все эти ограничения относятся к Богослужению.Человек приходит в храм на молитву к Богу,которая должна быть со вниманием,благоговением и сокрушением о своих грехах,а не на посиделки.Апостолы"пребывали всегда в храме,прославляя и благословляя Бога".(Лк.24:53)"И клянущийся храмом клянётся им и Живущим в нём".(Мф.23:21)После службы можно поговорить со священником,также можно подойти к нему на исповедь,которая идёт во время Богослужения,и задать интересующие вас вопросы.Ариша(красивое имя ),подавать записки за некрещёных на проскомидию действительно нельзя.Здесь надо разбираться что такое Евхаристия, и что она для нас значит.Молиться за некрещёных вы можете самостоятельно дома или в храме,также можно попросить и других верующих помолиться за этих людей.Уважаемая Jona,католики,например,сидят в свох храмах.У нас верующие пожилые и с плохим здоровьем берут с собой стульчик и сидят во время службы кроме особых и важных мест,когда надо обязательно стоять.В Оптиной пустыни в одном из храмов я видел сидячие места, сделанные для верующих.К тому же,когда ты стоишь в храме,тебе легче настроиться на молитву,чем сидя.Также это есть некоторая личная жертва и выражение благоговения перед "пред Богом и Господом нашим Иисусом Христом"(2Тим.4.1),который есть"Альфа и Омега,начало и конец,Первый и Последний".(Откр.22:13)

_________________
Вникай в себя и в учение;занимайся сим постоянно:ибо,так поступая,и себя спасёшь и слушающих тебя(1Тим.4,16).

Почему ПЦ некоторые писания апостолов и мужей апостольских признаёт подложными, но в то же время считает душеполезными и придерживается их?

_________________
Начать с нуля способны только еденицы.
Б.Ю.Крутиер

Уважаемый,Izgnannik,пожалуйста,перечислите их,чтобы поговорить более подробно.Тимофею Павел также пишет:"О,Тимофей. храни преданное тебе"(1Тим.6:20).Апостолы же,в свою очередь,приняли это учение от Христа:Ибо слова,которые Ты дал мне,Я передал им, и они приняли"(Ин.17:8).И в первые века христианства достать одну копию хотя бы какого-нибудь послания ап.Павла,например,было крайне трудно и дорого.Верующие руководствовались практически одним устным преданием.И Писание ведь вовсе не охватывает всего того,чему учил Христос и апостолы.Когда апостолы писали послания,то у них не было даже цели написать катехизис и подробное изложение веры по всем вопросам.Многие вопросы в посланиях затронуты не были,но о них апостолы учили,и это учение сохраняется в Предании Церкви.Писание также говорит о том,что не оно,а Церковь является столпом и утверждением истины(1Тим.3:15).

_________________
Вникай в себя и в учение;занимайся сим постоянно:ибо,так поступая,и себя спасёшь и слушающих тебя(1Тим.4,16).

Да jona, в чужой монастырь со своим уставом не ходят, но удивляют не сами правила. Лично я не вижу между ПЦ и СИ большой разницы - везде ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ предания, уставы и законы, но по неведанной мне причине, православные считают себя лучше СИ, а СИ в свою очередь наоборот. Нет в таком подходе Духа Божьего.

Вернёмся к Преданию.Апостолы пользовались Преданием и не считали только 39 книг Ветхого Завета единственным авторитетным источником откровения.Так,ап. Павел во 2Тим.3:8(в той же главе,кстати,где он говорит о важности Писания)говорит о том,что Ианний и Иамврий противились Моисею,хотя в Ветхом Завете их имена не упоминаются при описании этого случая(Исх.7-8).Это Павлу было известно из Предания.Иуда в своём послании цитирует практически дословно книгу Еноха 1,9(Иуд.14стих)как авторитетный источник,хотя этой книги нет в Ветхом Завете,т.е. мысль о том,что нужно основывать всё только Писанием,не подтверждается самим Писанием.А в первом Послании к Коринфянам находим такие слова:"Я писал вам в послании.."(1Кор.5:9),-то есть ранее Павел писал что-то им,но до нас не дошло.Признавая Библию безошибочной,мы тем самым признаём безошибочным,по крайней мере,одно решение церковного собора-установление канона.Ведь Церковь на соборе решила,что именно эти 27 книг нужно считать каноническими,и передала это решение следующим поколениям,и мы приняли его как Предание.В Новом Завете мы не найдём послания к будущим лютеранам,баптистам,адвентистам и т.д..Напротив,мы видим послания к церквям:галатийской,фессалоникийской,коринфской,филиппийской.Некоторые послания апостолов направлены ко всей Вселенской Церкви.Их называют соборными.Апокалипсис направлен семи асийским церквам.Некоторые послания адресованы православным епископам(к Титу и Тимофею)или просто к православным христианам(Евангелие от Луки и Деяния апостолов,3 послание Иоанна,послание к Филимону)Даже Евангелия написаны для конкретных поместных Церквей:от Матфея -для Иерусалимской,от Марка-для Римской,от Иоанна-для Ефесской.Большинство этих Церквей существуют и сейчас непрерывно со времён апостолов.Именно от них получила своё начало и Русская Православная Церковь,являющаяся частью Вселенской Апостольской Церкви.А что касается невидимой Церкви,то здесь есть противоречие в определении.Слово "церковь" означает "собрание созванных",и входят в неё реальные,видимые люди реальным Богоустановленным образом-через таинства,совершаемые преемниками апостолов.Иисус Христос стал реальным,видимым Человеком,и потому и Его Тело-Церковь также видима.Произошло это событие в конкретный исторический момент,и с тех пор Церковь непрерывно существует(Мф.16:18,28:19-20)во вполне осязаемых формах.Ведь,например,апстол Павел не писал послания к невидимой организации,а к конкретной поместной церкви(коринфской или фессалоникийской),состоящей из обычных людей и возглавляемой епископом или пресвитерами.Здесь я не рассматриваю мистическое определение Церкви.На эту тему советую почитать А.С.Хомякова "Церковь одна".Я никого не хочу обидеть,а просто дать тему для размышления.

_________________
Вникай в себя и в учение;занимайся сим постоянно:ибо,так поступая,и себя спасёшь и слушающих тебя(1Тим.4,16).

апогей торжества православия

слушайте в соседней теме Инк написал, что:
Каждый старообрядец может воссоединится с РПЦ,продолжая при этом использовать старые дониконовские обряды,это касается и Богослужений.

и как можно тогда говорить о предании от апостолов? Какое из преданий апостольское дониконовское или сегодняшнее?

:-({|=
абалдеть. скоро напишут, что Иисус поклонялся иконам и носил крестик на золотой цЫпочке!

_________________
The position we occupy is not as important as the direction we are moving in.
Tolstoy
убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ницше
[img width=800 height=90]http://217.112.37.94/graph/art_full/12843009308793.jpg[/img]

Уважаемая,Jona,обряды носят второстепенный характер,а не вероучительный.Какая разница как креститься двумя или тремя перстами?Католики крестятся всей ладонью.Старообрядцы пишут не Иисус,а Исус;признают только восьмиконечный крест,крестный ход совершают не на встречу солнцу,а "посолонь" и т.д... Русь воспринила от Константинопольской Церкви Богослужение и уставные тексты.Со временем возникли ошибки.Патриарх Нихон предпринял попытку унификации Богослужений и церковных текстов в 1653-1656г.,т.е. возврат к обряду Восточной Церкви.Протопоп Аввакум и его последователи не приняли эти изменения(а по сути дела исправления ошибок)и ушли в раскол.Повторюсь,обряды не играют важной роли.Желая уврачевать раскол,РПЦ создаёт единоверные приходы.

_________________
Вникай в себя и в учение;занимайся сим постоянно:ибо,так поступая,и себя спасёшь и слушающих тебя(1Тим.4,16).

Эх, сколько же крови пролито за эти второстепенные вещи! Во время уврачевания раскола-то. Говорить даже больно.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Согласен с тобой,Miri.Можно согласиться,что эти шаги были сделаны без достаточной подготовки и необходимой гибкости,порой даже резко.Однако нужно отметить,что в этих церковных мероприятиях не было ничего еретического,чтобы возвести на Церковь обвинение в потере благодати.Здесь получается обрядоверие какое-то.Сами старообрядцы разделились в последствии на несколько ветвей.

_________________
Вникай в себя и в учение;занимайся сим постоянно:ибо,так поступая,и себя спасёшь и слушающих тебя(1Тим.4,16).