Текущее время: Вт авг 18, 2026 8:00 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Серьезные книги по истории религии
СообщениеДобавлено: Вт авг 05, 2008 5:01 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 4:53 pm
Сообщения: 388
Откуда: СПб
ANV, да я, собственно, и читаю, и думаю, и выбираю. Не один десяток лет :D
Кста, "религия - опиум для народа" не "советские атеисты" придумали. И даже не Маркс. :mrgreen: Если ты знаешь, кто и когда это сказал, ты (как и любой верующий) не сможешь с этим не согласиться. :wink: Ибо фраза отнюдь не в уничижительном ключе сказана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Серьезные книги по истории религии
СообщениеДобавлено: Вт авг 05, 2008 6:17 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 4:53 pm
Сообщения: 388
Откуда: СПб
Valera писал(а):
Что та, все поперепуталось, в темах и постах :)))
ТАк что, я кажется свое спасибо Аббакуму за историка и книшки залепил не на той странице.
Теперь переписываю сюда :)) Что то форум очень динамичен :)))

Спасибо уже видел :)
Вопросы к историкам тоже сюда перениси. На всяк случай. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Серьезные книги по истории религии
СообщениеДобавлено: Вт авг 05, 2008 7:17 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 4:53 pm
Сообщения: 388
Откуда: СПб
Да просто повтори :wink:
Можешь и подкорректировать заодно. Вдруг, какие-то вопросы отпали? По поводу датировок, например, у того же Оппенхейма есть. Вообще, боле-менее понятная история (без оголтелых домыслов) начинается там, где есть письменность. До появления этого способа фиксации событий - полностью картину не охватить. Можно только предполагать. Эти предположения были бы близки к действительности только в одном случае - если бы древние люди мыслили так же, как и современные. Но это очень маловероятно.
Ну вот, а письменность (доступная на сегодняшний момент) - из месопотамии. Значит, за инфой - к ассириологам. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Серьезные книги по истории религии
СообщениеДобавлено: Вт авг 05, 2008 9:29 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 17, 2006 2:18 am
Сообщения: 1221
Откуда: Internet, gorizont-forum.ru
Точка отсчета Иудаизма как религии, время жизни Аврама ?
И вообще то небольшую табличку бы, с известными датами и событиями. (не мешало бы по любому) !
Какой промежуток времени, абсолютно неизвестен истории?
Какая из религий известна, как наиболее ранняя. И сколько ей лет в соответствии с выбранной системой исчисления?
Какую религию исторически, можно считать родоначальником остальных, как самую раннюю?
Есть ли исторические документы, скрытые от общественности, на основании того что они компрометируют известные современные религии (христианство, иудаизм, ислам и т.д.) и могут вызвать эффект информационного взрыва или пересмотра текущей истории?
Правомерно ли исключение апокрифов из сборника Библии?

_________________
Язычник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Серьезные книги по истории религии
СообщениеДобавлено: Ср авг 06, 2008 10:13 am 

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 4:53 pm
Сообщения: 388
Откуда: СПб
Valera, ок. Начнется учебный/рабочий год - постараюсь выцепить профессора. :yes:
Кое-что могу сейчас по памяти воспроизвести, только я у него слушал курс не по истории религии, религия там проходила боком и косвенно. Т.е., конкретно все равно буду уточнять. А пока
Valera писал(а):
Точка отсчета Иудаизма как религии, время жизни Аврама ?

Такой персонаж как Авраам науке, как я понял, неизвестен.
Иудаизм как религия начал формироваться непосредственно перед и сразу после вавилонского плена.
Valera писал(а):
Есть ли исторические документы, скрытые от общественности, на основании того что они компрометируют известные современные религии (христианство, иудаизм, ислам и т.д.) и могут вызвать эффект информационного взрыва или пересмотра текущей истории?

Есть. :yes: Только именно по указанным тобою причинам эти данные никогда не попадут в поле "популярной" истории. Т.е., академическая наука принимает такие данные, использует внутри науки, но на принятии их общественностью не настаивает. Кое-что иногда просачивается и - тут же "опровергается". :) Либо затуманивается до такого состояния, что смысл сообщения становится трудноразличим.
Как пример - известная всем "стелла Израиля" (по-моему, даже в какой-то из СИ-шных книжек она упоминается, даже с фотографией). Т.е., многие знают, что на этом камне содержится самое древнее из известных упоминание об Израиле, но не многие знают, что именно об Израиле там написано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Серьезные книги по истории религии
СообщениеДобавлено: Ср авг 06, 2008 10:33 am 

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 4:53 pm
Сообщения: 388
Откуда: СПб
Еще по книгам.
Есть такой труд, который, к сожалению, в сети не найден. В продаже тоже вряд ли найдется. Потому как не худ.лит. и даже не науч.поп. Это монография, реальная научная работа. Историко-философо-лингвистический анализ книги Иова. Включает научный перевод текста на русский язык с самых древних из известных копий.
Даю здесь выходные данные издания, может найдете в библиотеках (у меня только ксерокопия).
Рижский М.И. "Книга Иова: Из истории библейского текста".
Новосибирск, Наука. Сиб. отд-ние, 1991. - 248 с.
ISBN 5-02-029612-0


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Серьезные книги по истории религии
СообщениеДобавлено: Ср авг 06, 2008 12:36 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
Abbakum
Как пример - известная всем "стелла Израиля" (по-моему, даже в какой-то из СИ-шных книжек она упоминается, даже с фотографией). Т.е., многие знают, что на этом камне содержится самое древнее из известных упоминание об Израиле, но не многие знают, что именно об Израиле там написано.

кажется, об изгнании прокаженного народа из Египта?

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Серьезные книги по истории религии
СообщениеДобавлено: Ср авг 06, 2008 12:46 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 4:53 pm
Сообщения: 388
Откуда: СПб
miha, я имелл в виду стеллу, на которой сделана запись от имени фараона Мернепты (Мернептаха), а ты какую? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Серьезные книги по истории религии
СообщениеДобавлено: Ср авг 06, 2008 12:56 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
А я не запоминаю источники. Я ж все равно по Библии выверяю историю, а не наоборот. Знаю, что сохранилась такая надпись из Египта.
И что есть какое-то письмишко от ханаанских царьков с просьбою фараону помочь бороться со вторжением народа "хапиру" с востока (со стороны Йерихо).

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Серьезные книги по истории религии
СообщениеДобавлено: Ср авг 06, 2008 1:02 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 4:53 pm
Сообщения: 388
Откуда: СПб
miha писал(а):
... Я ж все равно по Библии выверяю историю, а не наоборот. ...

С этим не ко мне. :prankster:
"Шурик, это же не наши методы!" (с) :mrgreen:
ЗЫ. Инфа по стелле легко ищется поисковиками.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос к Ане и Ромиросу.
СообщениеДобавлено: Ср авг 06, 2008 4:19 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 4:53 pm
Сообщения: 388
Откуда: СПб
ANV писал(а):
Abbakum,
...А сошлись я только на того же А.Б. Зубова (потому что лично мне его подход кажется самым взвешенным) - сразу будут возражения: он, де, православный, ему верить нельзя...

ANV, а я почитал. Пока только первую лекцию, но уже...
Мдя...
Нет, я не буду кивать на конфессиональную принадлежность Автора (собственно, что он православный, знаю только с твоих слов). И не буду обращать внимания, на чьи деньги издан этот учебник. И даже не буду (пока) обращать внимание на то, что "доказательствами" (чего - см. начало ветки) искомыми там и не пахнет.
Вот, до некоторых пор думал, что СИ по части манипулирования сознанием в религиозной литературе всех переплюнули. Ан нет, однако - попадаются не менее изощренные "труды" и вне этой конфессии. :yes: И это, как я понял, даже используется в качестве учебного пособия в рамках высшей школы (не какие-то там ШТС без всякого статуса). Даже более изощренные - тонко, изящно, гладко. Я восхищен. :app:
И ведь есть все - от ложных аналогий до прямого подлога, взятого за основу цепочки рассуждений, на него же замкнутой. Ну не высший ли пилотаж? :shocked:
Если хочешь, ANV, разберу первую лекцию более подробно (немножко времени только понадобится для оформления).
Для остальных же форумчан (в рамках темы):
Произведение:
Зубов А.Б. "История религий. Книга первая: Доисторические и вне-исторические религии. Курс лекций". — М.: Планета детей, 1997 - 344 с., ил.
ISBN 5-86065-034-5

в качестве серьезной литературы по истории религий
не рекомендую :no:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Серьезные книги по истории религии
СообщениеДобавлено: Ср авг 06, 2008 4:43 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 4:53 pm
Сообщения: 388
Откуда: СПб
В дополнение к предыдущей рекомендации. Об авторе:
М.И. Рижский
Там же есть библиография. Всё весьма достойно внимания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Серьезные книги по истории религии
СообщениеДобавлено: Ср авг 06, 2008 4:51 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
Abbakum
И я осмелюсь порекомендовать.
К.Маркс, Ф.Энгельс
"Манифест коммунистической партии"

Презанятная книжица!
И еще:
Ф.Энгельс
"О происхождении семьи, частной собственности и государства."

Гроб всем "религиозным штучкам". Гольный материализм.

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Серьезные книги по истории религии
СообщениеДобавлено: Ср авг 06, 2008 4:58 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 4:53 pm
Сообщения: 388
Откуда: СПб
miha писал(а):
Abbakum
И я осмелюсь порекомендовать.
...

Читали-с... Так себе. Лажа. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Серьезные книги по истории религии
СообщениеДобавлено: Ср авг 06, 2008 5:37 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
Abbakum
А это:
В.И. Ленин "Материализм и эмпириокритицизм"?
Для атеистов-просто прелесть!

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron