Текущее время: Вт авг 18, 2026 8:47 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Давайте напишем книгу
СообщениеДобавлено: Пн июл 28, 2008 4:50 am 

Зарегистрирован: Вс июл 13, 2008 4:32 am
Сообщения: 28
Здравствуйте, товарищи. Вот я и вернулся. :wink: Благодарен всем за комментарии. Постараюсь, по мере возможности, высказать свою точку зрения по заданным вопросам.
1 То, на каких позициях я стою, я попытался выразить в своем кредо. Мне также очень импонирует позиция уважаемого svlavz-а: "верю в соответствие с действительностью". Пока что факты не дают мне права утверждать, что какая-либо из существующих религий является каналом от Бога. Более того, я сомневаюсь, что религия в традиционном понимании может вести к Богу, а не к обожествленной общине, о которой говорил Дюркгейм. Мне близка даоская мудрость: Сущность Дао в том, что оно превосходит все наши определения (цитирование вольное)
2 Что Бог сам разберется с организацией СИ, да и вообще со всеми людьми,- это бесспорно. Но, по моему, Бог всегда действует через кого-то или через что-то. Вот я и хочу, чтобы мы послужили скромными орудиями в его руках.
3 Форма книги должна соответствовать содержанию, содержание я предлагаю воплотить очень и очень серьёзное, (см мой пост№1), к тому же полемическое, поэтому научно- публицистический стиль считаю наиболее адекватным .
4 Данная книга задумана не как "разоблачение" СИ. Она призвана представить объективную картину того как организация развивалась, какие доводы она приводит в собственную защиту и какие вопросы задает ей действительность. Человек сам должен строить себе дом, задача же книги в том, чтоб помочь людям строить его на скале, как бы сложно и одиноко там не было. 5 Всеобщая проблема, которую я предлагаю рассмотреть на примере СИ - это проблема человеческого стремления к Истине, а также того, почему и как случается, что это стремление приводит ко лжи .Как подпроблемы можно рассмотреть вопросы о влиянии общины на мировоззрение, о психологии мифа и т.д.
6 Объективности очень сложно достигнуть. И, безусловно, "каждый будет тянуть одеяло на себя". Поэтому я и предлагаю, чтоб каждый вопрос рассматривался в книге с альтернативных точек зрения разными авторами. "если не высказаны противоположные точки зрения, не из чего выбрать наилучшие", - так сказал, кажется, Геродот.
7 Я благодарен товарищу slavz-у за его советы. Постараемся их применить, правда мне все-таки кажется, что писать нужно года полтора: я только начал учить древнегреческий, а без него тут, наверно, не обойтись.
8 Я знаю об организации, ее истории и т.д. довольно мало, (это ответ на вопрос), но уповаю на вашу помощь как соавторов. Еще раз спасибо за интерес к теме, с нетерпением жду комментариев и предложений.

_________________
"Царство Божие - без бедных и богатых, без частной собственности, надо строить на земле. Небесное - это земное, доведенное до совершенства. Земная жизнь должна быть возвышена до небес. Служение общему благу и есть служение Богу" Томас Мюнцер


Последний раз редактировалось apiot Пн июл 28, 2008 6:40 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте напишем книгу
СообщениеДобавлено: Пн июл 28, 2008 5:32 am 

Зарегистрирован: Пт авг 11, 2006 8:30 pm
Сообщения: 1061
apiot писал(а):
8 Я знаю об организации, ее истории и т.д. довольно мало, (это ответ на вопрос), но уповаю на вашу помощь как соавторов. Еще раз спасибо за интерес к теме, с нетерпением жду комментариев и предложений.

Предлагаю эксперимент на более простом материале, о сущности которого знают все, всё и не по наслышке. После этого можно обсуждать ...
Итак предлагать сделать совместно ребеночка на городской площади. Советы принимаются только по существу, комиков и дилетантов просьба не беспокоиться.

_________________
"Прелесть Абсолютной Истины в том и заключается, что она Абсолютно точно знает свое Абсолютное отсутствие". П. Павлов (R)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте напишем книгу
СообщениеДобавлено: Пн июл 28, 2008 6:26 am 

Зарегистрирован: Вс июл 13, 2008 4:32 am
Сообщения: 28
OlegOlegov писал(а):
apiot писал(а):
8 Я знаю об организации, ее истории и т.д. довольно мало, (это ответ на вопрос), но уповаю на вашу помощь как соавторов. Еще раз спасибо за интерес к теме, с нетерпением жду комментариев и предложений.

Предлагаю эксперимент на более простом материале, о сущности которого знают все, всё и не по наслышке. После этого можно обсуждать ...
Итак предлагать сделать совместно ребеночка на городской площади. Советы принимаются только по существу, комиков и дилетантов просьба не беспокоиться.

ты о скромности слыхал, дружище?

_________________
"Царство Божие - без бедных и богатых, без частной собственности, надо строить на земле. Небесное - это земное, доведенное до совершенства. Земная жизнь должна быть возвышена до небес. Служение общему благу и есть служение Богу" Томас Мюнцер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте напишем книгу
СообщениеДобавлено: Пн июл 28, 2008 6:50 am 

Зарегистрирован: Пт авг 11, 2006 8:30 pm
Сообщения: 1061
apiot писал(а):
OlegOlegov писал(а):
apiot писал(а):
8 Я знаю об организации, ее истории и т.д. довольно мало, (это ответ на вопрос), но уповаю на вашу помощь как соавторов. Еще раз спасибо за интерес к теме, с нетерпением жду комментариев и предложений.

Предлагаю эксперимент на более простом материале, о сущности которого знают все, всё и не по наслышке. После этого можно обсуждать ...
Итак предлагать сделать совместно ребеночка на городской площади. Советы принимаются только по существу, комиков и дилетантов просьба не беспокоиться.

ты о скромности слыхал, дружище?

Слыхал, дружище.

_________________
"Прелесть Абсолютной Истины в том и заключается, что она Абсолютно точно знает свое Абсолютное отсутствие". П. Павлов (R)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте напишем книгу
СообщениеДобавлено: Пн июл 28, 2008 7:26 am 
Miri писал(а):
По теме:
Религиозная СИ-фэнтези? Вот это круто!!!
Но вряд ли выполнимо. Если только взять известную книгу и наваять пародию в стиле СИ... :-k

В бытность свою СИ я как-то пытался напейсать фэнтези-сайнсфикшн в стиле "спасти рядового райана" - типа после восстановления НМ выяснилось, что незадолго до Арма кучка русских исследователей (среди которых, кстати, экс-СИ - прототип реально существовал и участвовал в написании, и это стало для него в какой-то степени пророчеством - он действительно ушел по собственному желанию), испытывавших суперсекретный агрегат для доступа в т.н. "кротовые норы", доэкспериментировалась и телепортировалась на пару сотен световых лет в некую звездную систему с обитаемой планетой, где царит определенное средневековье, разбавленное практической магией... На Земле тем временем прошел Арм, построили коммунизьм и вспомнили, что есть-таки еще дюжина заблудших овец, коих надобно привести к покаянию, раз уж они ухитрились улизнуть от локального суда :wink: Ну и отправили на некую планету некую группу из вельми праведных СИ для изоляции сбежавших от торжества всеобщего щастья товарищей и доставки оных в родные пределы :prankster:
Прибавьте к этому, что окромя Перумова и Толкиена, я на тот момент ничего не читал, так что плагиат на "Трудно быть богом" мне припаять не получицца :mrgreen:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте напишем книгу
СообщениеДобавлено: Пн июл 28, 2008 8:29 am 

Зарегистрирован: Пт авг 11, 2006 8:30 pm
Сообщения: 1061
Illidan писал(а):
Miri писал(а):
По теме:
Религиозная СИ-фэнтези? Вот это круто!!!
Но вряд ли выполнимо. Если только взять известную книгу и наваять пародию в стиле СИ... :-k

В бытность свою СИ я как-то пытался напейсать фэнтези-сайнсфикшн в стиле "спасти рядового райана" - типа после восстановления НМ выяснилось, что незадолго до Арма кучка русских исследователей (среди которых, кстати, экс-СИ - прототип реально существовал и участвовал в написании, и это стало для него в какой-то степени пророчеством - он действительно ушел по собственному желанию), испытывавших суперсекретный агрегат для доступа в т.н. "кротовые норы", доэкспериментировалась и телепортировалась на пару сотен световых лет в некую звездную систему с обитаемой планетой, где царит определенное средневековье, разбавленное практической магией... На Земле тем временем прошел Арм, построили коммунизьм и вспомнили, что есть-таки еще дюжина заблудших овец, коих надобно привести к покаянию, раз уж они ухитрились улизнуть от локального суда :wink: Ну и отправили на некую планету некую группу из вельми праведных СИ для изоляции сбежавших от торжества всеобщего щастья товарищей и доставки оных в родные пределы :prankster:
Прибавьте к этому, что окромя Перумова и Толкиена, я на тот момент ничего не читал, так что плагиат на "Трудно быть богом" мне припаять не получицца :mrgreen:

А почитать твое произведение можно? или уже все и давно уничтожил?

_________________
"Прелесть Абсолютной Истины в том и заключается, что она Абсолютно точно знает свое Абсолютное отсутствие". П. Павлов (R)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте напишем книгу
СообщениеДобавлено: Сб авг 02, 2008 1:56 pm 

Зарегистрирован: Вс июл 13, 2008 4:32 am
Сообщения: 28
Переведем вопрос в более практическую плоскость.
1 у кого есть желание сотрудничать можно писать мне на [email protected]
2 По поводу сбора материала. Кто-то знает где можно достать книги Rolf-a Furuli?

_________________
"Царство Божие - без бедных и богатых, без частной собственности, надо строить на земле. Небесное - это земное, доведенное до совершенства. Земная жизнь должна быть возвышена до небес. Служение общему благу и есть служение Богу" Томас Мюнцер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте напишем книгу
СообщениеДобавлено: Сб авг 02, 2008 2:23 pm 

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2008 11:32 am
Сообщения: 236
apiot!
Где взять саму книгу не знаю, но англоязычном сайте Йонссона (Заходил я туда с русскоязычного сайта), есть разбор Furuli. Одно время хотел для себя перевести. Но с Lingvo коряво получается.
Может от туда выйдешь на первоисточник.
Желаю удачи.

_________________
- Ничего не поделаешь, - возразил Кот. - Все мы здесь не в своем уме - и ты, и я!
- Откуда вы знаете, что я не в своем уме? - спросила Алиса.
- Конечно, не в своем, - ответил Кот. - Иначе как бы ты здесь оказалась?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте напишем книгу
СообщениеДобавлено: Сб авг 02, 2008 2:31 pm 

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2008 11:32 am
Сообщения: 236
Может это поможет:

ROLF FURULI: PERSIAN CHRONOLOGY AND THE LENGTH OF THE BABYLONIAN EXILE OF THE JEWS
(OSLO: ROLF FURULI A/S, 2003)

Это из моих файлов с сайта Олофа. К сажалению, забыл как я конкретно на него выходил.

_________________
- Ничего не поделаешь, - возразил Кот. - Все мы здесь не в своем уме - и ты, и я!
- Откуда вы знаете, что я не в своем уме? - спросила Алиса.
- Конечно, не в своем, - ответил Кот. - Иначе как бы ты здесь оказалась?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте напишем книгу
СообщениеДобавлено: Сб авг 02, 2008 2:56 pm 

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2008 11:32 am
Сообщения: 236
apiot!
Не знаю, пригодится ли тебе..., ну, а вдруг...

http://folk.uio.no/rolffu/

_________________
- Ничего не поделаешь, - возразил Кот. - Все мы здесь не в своем уме - и ты, и я!
- Откуда вы знаете, что я не в своем уме? - спросила Алиса.
- Конечно, не в своем, - ответил Кот. - Иначе как бы ты здесь оказалась?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте напишем книгу
СообщениеДобавлено: Сб авг 02, 2008 5:44 pm 

Зарегистрирован: Пт мар 14, 2008 11:32 am
Сообщения: 236
А вот о чем я говорил чуть раньше:

http://user.tninet.se/~oof408u/fkf/english/epage.htm

_________________
- Ничего не поделаешь, - возразил Кот. - Все мы здесь не в своем уме - и ты, и я!
- Откуда вы знаете, что я не в своем уме? - спросила Алиса.
- Конечно, не в своем, - ответил Кот. - Иначе как бы ты здесь оказалась?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте напишем книгу
СообщениеДобавлено: Вс авг 03, 2008 4:20 pm 

Зарегистрирован: Вс июл 13, 2008 4:32 am
Сообщения: 28
Спасибо, Marle. Ты настоящий друг. :wink: Разбор этих книг Йонсоном у меня есть, в книге я его переведу на русский, сможешь прочитать. Правда он не для слабонервных: очень много табличек и астрономии. ](*,) Фурули свои творения продает недешево, он же издавал их за свои деньги, не буду говорить зарабатывает ли он на этом, не знаю. Думал, может кто заказывал себе их в час "пробуждения" в качестве синей пилюли, и может дать почитать. Особенно "Role of bias in bible translation", а то сложно критиковать Фурули только со слов Йонсона. Не тоже ли делают книжники и фарисеи? Будем надеяться, что у кого- то все-таки найдутся его труды, он ведь один из самых известных и самых образованных апологетов СИ. Но тебе, все равно, бльшое спасибо. :P

_________________
"Царство Божие - без бедных и богатых, без частной собственности, надо строить на земле. Небесное - это земное, доведенное до совершенства. Земная жизнь должна быть возвышена до небес. Служение общему благу и есть служение Богу" Томас Мюнцер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте напишем книгу
СообщениеДобавлено: Вс авг 03, 2008 7:40 pm 

Зарегистрирован: Вс июл 13, 2008 4:32 am
Сообщения: 28
А классная идея насчет вопросов в конце главы и свидетельского стиля... :wink: Прости, Marle я не сразу заметил... У меня есть идея изложить основные аргументы из будущей книги типа "почему я не свидетель Иеговы..." и разместить на межконфесиональном форуме, а также на других религиозных сайтах. Пусть братья и сестры почаще думают в служении, когда будут встречаться с теми, кто прочитает эту информацию. Может так удастся спасти хоть некоторых... :broken_heart:

_________________
"Царство Божие - без бедных и богатых, без частной собственности, надо строить на земле. Небесное - это земное, доведенное до совершенства. Земная жизнь должна быть возвышена до небес. Служение общему благу и есть служение Богу" Томас Мюнцер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте напишем книгу
СообщениеДобавлено: Пн авг 04, 2008 7:30 am 

Зарегистрирован: Вс июл 30, 2006 9:14 am
Сообщения: 1646
Откуда: Артём, Приморский край
Дорогой автор проекта.
Идея очень хорошая, и она найдёт своё воплощение, только для этого надо найти тебе группу единомышленников, и начать работать, размещая здесь уже готовые выводы, но не сырой материал. Здесь возможен только поиск идеи и сподвижников.
В отношении Фурули и Иванова:
я кое что уже писал по этому поводу в своих стаьях. Суть:
у них научный подход к истории (что не удивительно) - они историки. Но их работа сводится к следующему:
"дважды два - четыре, а не пять, поэтому пятью пять - двадцать три"
а в переложении на "истину" Библии:
"разрущение Иерусалима было в 607 году до нашей эры, а не в 587 году, как считаю безграмотные историки, поэтому иисус Христос начал править в 1914 году"
Т.е. с научной точки зрения они совершенно правы, что Иерусалим был разрушен в 607 году до н.э., но они используют этот вывод для того, чтобы в дальнейшем доказать заведомую ерунду, типа: пятью пять - 23. Зачем строгая логика при доказательстве их неправоты, ведь опровергать их научные исследования в отношении 607 года не надо, а вот опровергать их конечную цель - доказать 1914 год - это очень просто. Т.к. это не библейское учение и история здесь вообще не поможет.
Поэтому не зацикливайся на Фурули И Иванове - это пройденный этап, т.к. скоро верный раб запишет их в отступники, когда вдруг и внезапно изменит своё учение о 1914 годе. Это произойдёт, через год-другой.

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте напишем книгу
СообщениеДобавлено: Пн авг 04, 2008 8:17 am 
Николай Вар писал(а):
Поэтому не зацикливайся на Фурули И Иванове - это пройденный этап, т.к. скоро верный раб запишет их в отступники, когда вдруг и внезапно изменит своё учение о 1914 годе. Это произойдёт, через год-другой.
Да, собсно, и менять не надо, за самодеятельность достаточно притянуть к ответу... :mrgreen:


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron