Заранее извиняюсь за оффтоп
Домосед, извини, что отвечаю как жираф, у меня интернет не работал с пятницы
домосед писал(а):
marta_romashkina писал(а):
пишу свое имхо. после заключения нового завета Иисусом с учениками, уже не Иегова собирает народ во славу свою. уже Иисус собирает своих друзей. мне кажется, что СИ не понимают роли Иисуса, а ведь именно он для христиан - основа всего - надежды в первую очередь и веры.
еще мне кажется, что СИ застряли на букве Закона, причем, по большей части, ветхозаветного. а Иисус проповедовал Дух Закона. плюс, учения ОСБ не считаю библейскими.
Марта. А зачем Иисус собирает Себе собрание? С какой целью? Что бы они поклонялись Ему Самому?
Или что бы вместе с ними со своими братьями и сестрами служить Иегове (Ефесянам 2:10) прославлять Его? (Евреям 2:11-13)
"Тело" (собрание) Христу дал Бог чтоб продолжить дело спасения на земле и примирить с Собою мир (2Кор 5:18-20). Его ученики должны этим заниматься на земле, если они
действительно Его ученики.
Разве ОСБ не понимает цели Иисуса именно так? Разве не живет как "Тело" Иисуса?
Цитата:
он сказал: "Истина сделает вас свободными". не в плане потакания своей плоти, а в плане отношений с Ним и Отцом. у СИ я этой свободы не нашла, может дело во мне.
А как вы вообще понимаете свободу? Что это?
ОСБ не понимает, что такое тело Иисуса, как и не хочет понимать, кто такой Иисус, имхо.
я согласна с М.Лютером в следующем его высказывании: "Я верую, что Иисус Христос, истинный Бог, порожденный Отцом прежде всех времен (предвечно), а также истинный Человек, рожденный от Девы Марии, есть мой Господь, Который искупил меня, погибшего и осужденного человека, избавил меня от всех грехов, от смерти и от власти дьявола не золотом или серебром, но Своей святой, драгоценной Кровью и Своим неповинным страданием и смертью, для того, чтобы я принадлежал Ему, жил под Его властью, в Его Царстве, и служил Ему в вечной праведности, непорочности и блаженстве, подобно тому, как Он, воскреснув из мертвых, живет и царствует во веки".
приведу лишь некоторые стихи, выражающие мое отношение к Иисусу Христу и Богу:
1 коринф. 8:6 "но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им";
фил. 2:9-11 "
Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних, и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца";
Ефес. 4:11-16 "И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, доколе все придем в единство веры и
познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова; дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения, но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос, из Которого все тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви";
Римл. 10:9-13 "Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься, потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению. Ибо Писание говорит: всякий, верующий в Него, не постыдится. Здесь нет различия между Иудеем и Еллином, потому что
один Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его. Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется";
Откр. 17:14 "
ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей";
Матфея 12:17-21 "да сбудется реченное через пророка Исаию, который говорит: Се, Отрок Мой, Которого Я избрал, Возлюбленный Мой, Которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд; не воспрекословит, не возопиет, и никто не услышит на улицах голоса Его; трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит, доколе не доставит суду победы; и
на имя Его будут уповать народы";
Иоанна 1:1-17 "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. И свет во тьме светит, и тьма не объяла его. Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн. Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него. Он не был свет, но [был послан], чтобы свидетельствовать о Свете.
Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир. 10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал. Пришел к своим, и свои Его не приняли.
А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились. И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. Иоанн свидетельствует о Нем и, восклицая, говорит: Сей был Тот, о Котором я сказал, что Идущий за мною стал впереди меня, потому что был прежде меня. И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать, ибо закон дан чрез Моисея;
благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа";
первые христиане
проповедовали именно Христа (а не качества Бога Иеговы), распятого Христа, страдали ради Него, поклонялись ему, потому что Бог не дал никакого другого имени, кроме имени Иисуса Христа для людей, обращались к Христу в молитве, Он был их Главой, купившим их себе своей кровью, Он заключил с ними новый завет, с Ним они хотели соединиться на небе...
Ясно, что для них Он был не просто служителем Бога, подавшим нам пример в служении Иегове. Он был их Господом. Богу же Иегове было угодно (в НЗ об этом подробно записано, потом найду конкретные стихи, сейчас некогда, извини), чтобы люди веровали в Его Сына, преклонились перед Иисусом, чтили его. Потому что наш мир и мы существуем для Христа, вот смотри: колос. 1:15-18 "Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и
для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит. И Он есть глава тела Церкви".
это не означает, что я не почитаю Отца, нет. просто после прихода Христа проповедь должна быть о Нем, верующие должны уже быть Христианами, а не свидетелями Иеговы, потому что Иисус говорил, что верующие будут свидетелями ему. при это христиане воздают Богу благодарность и поклоняются ему, но также и Христу. У Павла "благодарность Богу и Христу...". и об этом говорит Иегова, Псалом 2:6-12 "Я помазал Царя Моего над Сионом, святою горою Моею; возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя; проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе и пределы земли во владение Тебе; Ты поразишь их жезлом железным; сокрушишь их, как сосуд горшечника". Итак вразумитесь, цари; научитесь, судьи земли! Служите Господу со страхом и радуйтесь с трепетом.
Почтите Сына, чтобы Он не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути [вашем], ибо гнев Его возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на Него".
п.с.: я здесь когда читаю, как некоторые относятся к Богу Иегове, как называют его злым, сатаной и т.д. - у меня волосы на голове дыбом встают, я теряю дар речи от такого
Ведь это же Бог-Отец, родивший нашего Господа, столько всего сделавший, чтоб Иисус пришел в мир и смог вырасти, принести Себя в жертву... Ведь это Иегова приготовил для нас Священное Писание, ведь это Иегова давал людям пророчества, чтобы они могли узнать Христа, когда Он прийдет...
Иисус никогда не подвергал сомнению боговдохновенность ветхого завета!!!
разве бы Он пришел к евреям, если бы те были народом сатаны??? разве сатана давал бы пророчества о Христе??? разве он дал бы людям закон, запрещающий убивать, блудить, лгать??? или сатана разделился сам в себе??? Говорить так плохо о Иегове, приписывать его праведные дела сатане - богохульство...
Вход
Регистрация
Библиотека
Правила
FAQ
Поиск
Отлично!Верно и логично!Но мы не знаем,что на сердце у человека,какая вера и помыслы до конца,можем ошибаться,а вот сначала никогда не поздно начать:как в песне"..начнём сначала-начнём с нуля..."
И древности - из Египта вышли все желающие, но большинство - увлеклись каждый своим беззаконником и стали отступниками по дороге в землю обетованную, 
Да и во времена иисуса в храме Божием - дом торговли организовали. А это намёк, между прочим. Кто поймёт. 
Неплохо,логично!