А что, если Свидетели Иеговы — это народ Бога?

Adamson · **Добавлено:** Пт июл 25, 2008 7:16 pm

IrNik писал(а):

Однозначно СИ не являются народом Бога. В моем представлении Бог-это Создатель и Творец, но Иегова им не является.

А,кто Создатель?????????????И,где написано. :?:

Adamson · **Добавлено:** Пт июл 25, 2008 7:17 pm

craftsman писал(а):

Adamson писал(а):

Просьба приводить доказательства: почему, или потому [-o<

На вопрос ответил нет.
Не потому что я не люблю СИ, люблю, но потому что это не было засвидетельствовано Богом. СИ далеко не единственная религиозная организация, употребляющая в поклонении имя Иегова (Яхве) и говорящая, что они избранный народ Бога. Но каждая из них понимает Бога по-своему.

Это уже ответ,благодарю! :heart:

Adamson · **Добавлено:** Пт июл 25, 2008 7:23 pm

marta_romashkina писал(а):

пишу свое имхо. после заключения нового завета Иисусом с учениками, уже не Иегова собирает народ во славу свою. уже Иисус собирает своих друзей. мне кажется, что СИ не понимают роли Иисуса, а ведь именно он для христиан - основа всего - надежды в первую очередь и веры.
еще мне кажется, что СИ застряли на букве Закона, причем, по большей части, ветхозаветного. а Иисус проповедовал Дух Закона. он сказал: "Истина сделает вас свободными". не в плане потакания своей плоти, а в плане отношений с Ним и Отцом. у СИ я этой свободы не нашла, может дело во мне. плюс, учения ОСБ не считаю библейскими.

Отлично,видимо не ЛО,но вам скажут,что есть свобода,только Сатана давит на истинных служителей,и дух есть,просто Иегова и Иисус действуют заодно.
Ответ достойный,спасибо(на мой взгляд). =D>

craftsman · **Добавлено:** Пт июл 25, 2008 7:25 pm

По теме вспомнил еврейский анекдот:

Идет урок "Коммунизма". Учительница говорит детям:
— Дети, Бога нет. Подняли фигу вверх и показали.
Все подняли, только один Мойша нет. Учительница спрашивает:
— Почему ты не показал?
Мойша:
— Если Бога нет, то зачем показывать. А если есть — то зачем портить отношения...

в общем-то Мойша прав

craftsman · **Добавлено:** Пт июл 25, 2008 7:26 pm

или еще один:

Моисей сказал: всё от Бога,
Соломон сказал: всё от ума,
Иисус сказал: всё от сердца,
Маркс сказал: всё от потребностей,
Фрейд сказал: всё от секса,
Эйнштейн сказал: всё относительно..
Сколько евреев - столько и мнений.

Adamson · **Добавлено:** Пт июл 25, 2008 7:50 pm

craftsman писал(а):

По теме вспомнил еврейский анекдот:

Идет урок "Коммунизма". Учительница говорит детям:
— Дети, Бога нет. Подняли фигу вверх и показали.
Все подняли, только один Мойша нет. Учительница спрашивает:
— Почему ты не показал?
Мойша:
— Если Бога нет, то зачем показывать. А если есть — то зачем портить отношения...

в общем-то Мойша прав

Adamson · **Добавлено:** Пт июл 25, 2008 7:51 pm

craftsman писал(а):

или еще один:

Моисей сказал: всё от Бога,
Соломон сказал: всё от ума,
Иисус сказал: всё от сердца,
Маркс сказал: всё от потребностей,
Фрейд сказал: всё от секса,
Эйнштейн сказал: всё относительно..
Сколько евреев - столько и мнений.

saint Zozo · **Добавлено:** Пт июл 25, 2008 8:37 pm

craftsman писал(а):

Идет урок "Коммунизма". Учительница говорит детям:
— Дети, Бога нет. Подняли фигу вверх и показали.
Все подняли, только один Мойша нет. Учительница спрашивает:
— Почему ты не показал?
Мойша:
— Если Бога нет, то зачем показывать. А если есть — то зачем портить отношения...

в общем-то Мойша прав

Мойша неправ.
Дети показывали фигу не Богу, а своему собственному представлению о Боге.

saint Zozo · **Добавлено:** Пт июл 25, 2008 8:39 pm

Adamson писал(а):

IrNik писал(а):

Однозначно СИ не являются народом Бога. В моем представлении Бог-это Создатель и Творец, но Иегова им не является.

А,кто Создатель?????????????И,где написано. :?:

Например, так считали гностики и Маркион.

Хотя, возможно, Ирник имеет ввиду какую-то другую концепцию.

MARLE · **Добавлено:** Пт июл 25, 2008 9:28 pm

А вдруг гностики и Маркион - это и есть истинный народ Бога

!
А ты их здесь хаишь.... Ай-ай-ай!!! Не хорошо получается

!

saint Zozo · **Добавлено:** Пт июл 25, 2008 9:32 pm

MARLE писал(а):

А вдруг гностики и Маркион - это и есть истинный народ Бога

!
А ты их здесь хаишь.... Ай-ай-ай!!! Не хорошо получается

!

А вдруг сатанисты - это истинный народ Бога?

MARLE · **Добавлено:** Пт июл 25, 2008 9:38 pm

Тогда гореть нам всем в аду

!

домосед · **Добавлено:** Пт июл 25, 2008 10:24 pm

marta_romashkina писал(а):

пишу свое имхо. после заключения нового завета Иисусом с учениками, уже не Иегова собирает народ во славу свою. уже Иисус собирает своих друзей. мне кажется, что СИ не понимают роли Иисуса, а ведь именно он для христиан - основа всего - надежды в первую очередь и веры.
еще мне кажется, что СИ застряли на букве Закона, причем, по большей части, ветхозаветного. а Иисус проповедовал Дух Закона. плюс, учения ОСБ не считаю библейскими.

Марта. А зачем Иисус собирает Себе собрание? С какой целью? Что бы они поклонялись Ему Самому?
Или что бы вместе с ними со своими братьями и сестрами служить Иегове (Ефесянам 2:10) прославлять Его? (Евреям 2:11-13)

"Тело" (собрание) Христу дал Бог чтоб продолжить дело спасения на земле и примирить с Собою мир (2Кор 5:18-20). Его ученики должны этим заниматься на земле, если они действительно Его ученики.

Разве ОСБ не понимает цели Иисуса именно так? Разве не живет как "Тело" Иисуса?

Цитата:

он сказал: "Истина сделает вас свободными". не в плане потакания своей плоти, а в плане отношений с Ним и Отцом. у СИ я этой свободы не нашла, может дело во мне.

А как вы вообще понимаете свободу? Что это?

pasheko · **Добавлено:** Пт июл 25, 2008 11:10 pm

Плохо то, что мы начинаем механически привязывать понятие народ Бога к какой-либо конкретной конфессии. Как будто без этого уже никак, и народу Бога обязательно нужна вывеска "Свидетели Иеговы", а цель поступать угодным Богу образом, заменяется фиктивной - не оказаться за этой вывеской, и с этих пор получается так что, т.н. народу Бога сам Бог то уже особо и не нужен. Мы же уже раз и навсегда народ Бога.

В то же время из желания снять тревогу многим нужен партбилет или бумажка или в нашем случае признание окружающих тебя людей (выбранной тобою конфессии) в том, что да, ты в народе Бога - ты спасен. Коллекnивное самовнушение и самоуспокоение. Чувство общности, ставящееся на первое место, и являющееся самоцелью.
Все в порядке. Я там где надо. Сомневаешься - подходи к брату или сестре - подтвердят. В итоге костяк людей с самыми светлыми идеалами неизбежно обрастает комком бегущих от духовного одиночества и не способных к самостоятельной, независимой деятельности личностей. Они в основном и ратуют за то чтобы как-нибудь обозвать свою компанию, создать свод правил, норм, ритуалов и прочего для дальнейшего "функционирования".

В итоге никакая конфессия не становиться и не станет народом Иеговы, потому что она обязательно эволюционирует в сборище людей, в большинстве своем преследующих совершенно земные цели, хотя с пеной у рта убеждающих себя и других в обратном.

Однако, в любом религ. течении есть (да, они еще остались) заслуживающие уважения искренние люди, старающиеся к любви на деле, ведомые самыми святыми чувствами. Так почему бы именно эту группу людей не назвать народом Бога? Не все же си - лицемеры. Аналогично и с другими. Везде есть достойные люди, а поэтому множество старающихся поступать угодным Богу образом - вот его народ. Кто-то ошибается (что касается теоретической части)-
ничего страшного (если это не превратилось в слепой фанатизм), не всё же у всех получается понять; главное побуждения, руководящие человеком.
В общем, если отвечать на сам опрос темы, получается очень интересно: СИ не народ Бога, но среди них есть люди принадлежащие к Его народу.О как.
(Формулировка работает для всех вероисповеданий.)

vinca · **Добавлено:** Сб июл 26, 2008 1:42 am

а что такое "народ Бога"? :ear:

А что, если Свидетели Иеговы — это народ Бога?

Кто сейчас на конференции