Текущее время: Ср сен 09, 2026 7:54 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 386 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь... Чему ее посвятить?
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2008 9:15 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
OlegOlegov писал(а):
А вот по поводу группировки скажу следующее: если я вижу стадо баранов и стаю волков, то я вынуждено их группирую в стадо и стаю. Ну не позволяет мне что-то сказать, что это одно "сотоварищество". Или у тебя есть какие-то иные предложения?


Но мы ведь не животные.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь... Чему ее посвятить?
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2008 9:19 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
OlegOlegov писал(а):
Попробуй понять о чем я - это верующий "кричит" что женщина поет песню на "двух скрещенных перекладинах", а этого делать нельзя. Никто не "кричит" - какого фига возите по свету белому останки трупов и показываете их детям. До 21 года сделайте вход воспрещенным и тогда вот... Понимаешь?


Понимаю и потому я антагонист подобного.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь... Чему ее посвятить?
СообщениеДобавлено: Пн июл 21, 2008 9:28 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 11, 2006 8:30 pm
Сообщения: 1061
Я буду отделять детей в одну группу, а взрослых в другую в том случае, если надо посмотреть "порно". Это надеюсь понятно? И это будут не животные, а люди, но "сгруппировать" их по возрасному признаку необходимо по объективным причинам. Группировать же по "религиозной" принадлежности, а тем паче по тому "в какого бога ты веришь", я считаю довольно таки странно...

Вот вчера, буквально в тему, познакомился с утверждение из уст одного человека:
Чем отличаются Католики и Православные? Католики утверждают, что Дух Святой нисходит от Отца и Сына, а Православные утверждают, что Дух нисходит только от Отца. И не могут они договориться до консенсуса уже скоко тысяч лет. Так ли это? Может ты знаешь?

_________________
"Прелесть Абсолютной Истины в том и заключается, что она Абсолютно точно знает свое Абсолютное отсутствие". П. Павлов (R)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь... Чему ее посвятить?
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2008 6:46 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
Согласен с вами, группировать по тому, во что веришь, ошибочно. Ибо :D истина - от латинского VERA. Истина - априори - одна. Т.е. получается в итоге: или у тебя есть вера (истина), или её у тебя нет. Как правило, говоря о СВОЕЙ вере, люди имеют ввиду то, что подтверждает, будто у них истина. Другими словами, люди носятся с торбой доказательств, сводом правил, пытаются сохранить слой традиций и т.п., подтверждающих, что они находятся на истином пути, и вот это всё называют VERA. Оттого VERA раздевеностодевятирилась.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь... Чему ее посвятить?
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2008 11:30 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 11, 2006 8:30 pm
Сообщения: 1061
knjaz mishkin писал(а):
Истина - априори - одна.

Я бы так не горячился. Почему? Сначала люди верили в Солнце и обожествляли его. Они считали это Истиной. Что из этого получилось, сам знаешь. Ну а далее, апроксимируй сам. Вот и получается, что Вера не есть Истина. Это только так верится, что она истина, а на самом деле...

_________________
"Прелесть Абсолютной Истины в том и заключается, что она Абсолютно точно знает свое Абсолютное отсутствие". П. Павлов (R)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь... Чему ее посвятить?
СообщениеДобавлено: Пт июл 25, 2008 10:33 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
OlegOlegov писал(а):
knjaz mishkin писал(а):
Истина - априори - одна.

Я бы так не горячился. Почему? Сначала люди верили в Солнце и обожествляли его. Они считали это Истиной. Что из этого получилось, сам знаешь. Ну а далее, апроксимируй сам. Вот и получается, что Вера не есть Истина. Это только так верится, что она истина, а на самом деле...


Это вы горячитесь,OlegOlegov, когда утверждаете, что "сначала люди верили в Солнце и обожествляли его". С чего вы это взяли. Существует множество других точек зрения на то, что было вначале. Вы их учитываете?
А потом вы говорите, что "вера не есть истина". Ну, это всё ровно, что утверждать, I LOVE YOU не есть "я тебя люблю".

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь... Чему ее посвятить?
СообщениеДобавлено: Сб июл 26, 2008 7:22 am 

Зарегистрирован: Пт авг 11, 2006 8:30 pm
Сообщения: 1061
knjaz mishkin писал(а):
Это вы горячитесь,OlegOlegov, когда утверждаете, что "сначала люди верили в Солнце и обожествляли его". С чего вы это взяли. Существует множество других точек зрения на то, что было вначале. Вы их учитываете?
А потом вы говорите, что "вера не есть истина". Ну, это всё ровно, что утверждать, I LOVE YOU не есть "я тебя люблю".

Конечно учитываю и потому говорю говорю об одной из них.

Точка зрения есть взгляд одного человека или группы людей на какое-то событие. Если они являются "победившими" в конкретном контексте, то он (они) утверждают, что это истина, хотя это и не всегда является приемлемым для оставшейся массы людей. А уж тем более это мало сообразуется с реальной действительностью. СИ утверждают, что "было именно так", но тебя на сегодняшний день это не устраивает. Истинна же лежит где-то в стороне... Надо понимать разницу между "истиной" и "точкой зрения" на эту истину.

_________________
"Прелесть Абсолютной Истины в том и заключается, что она Абсолютно точно знает свое Абсолютное отсутствие". П. Павлов (R)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь... Чему ее посвятить?
СообщениеДобавлено: Сб июл 26, 2008 7:34 am 

Зарегистрирован: Пт авг 11, 2006 8:30 pm
Сообщения: 1061
knjaz mishkin писал(а):
А потом вы говорите, что "вера не есть истина". Ну, это всё ровно, что утверждать, I LOVE YOU не есть "я тебя люблю".

Конечно я так говорю. И вот пример:
вначале стоял вопрос - в какой системе организовывать деятельность ПК. СССР думал по 10тиричному пути, БГ - по 2ичному пути. по трудозатратам двоичный путь был легче и давал более быструю отдачу. в результате мир сиди на Винде БГ, а СССР канул в лету.

Люди ДОГОВАРИВАЮТСЯ, что они будут называть истиной и от нее отталкиваются в дальнейшем построении модели мира. Сам предмет договоренности они берут из внешнего мира, но как его интерпретировать они договариваются. И они начинают верить, что мир устроен именно так, хотя это всего лишь договоренность. Просто иначе нельзя. Это как Правила Дорожного Движения: праворукие и леворукие правила.

Попытайся увидеть Князь, что именно на твоем построении модели мира и рождается часть предпосылок для войн и ненависти. Ведь ты "веришь" в одного Бога, а я верю в другого бога. Если один из нас начнет с пеной у рта (что гораздо лучше, чем с автоматом на перевес) доказывать, что его истина истинней чем истина другого, то война неизбежна. Истина - это жизнь. Та, которая есть, а не та, которую придумало христианство. Хотя придумало, это громко сказано. Своровало, позаимствовала, скомпилировало... Или "вечная жизнь после смерти" появляется впервые только в христианстве?

_________________
"Прелесть Абсолютной Истины в том и заключается, что она Абсолютно точно знает свое Абсолютное отсутствие". П. Павлов (R)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь... Чему ее посвятить?
СообщениеДобавлено: Сб июл 26, 2008 12:51 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
Ну, во-первых, есть ли она в христианстве - "вечная жизнь после смерти" - это ещё как посмотреть. Не все христиане так думают.
Во - вторых, что значит, христианство "своровало, позаимствовала, скомпилировало...", когда ещё нужно определить, какие христиане являются истинными. Мало ли как человек себя называет, поэтому и сказал Иисус:"Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие". Известные слова.
Ваша точка зрения о причинах войн находится где-то между "упрощенческой" и "бытовым бредом", потому что, например, причины и предпосылки двух мировых войн - самых кровопролитных - вовсе не связаны с верой в "разного Бога". А если вы будете настаивать на этом, тогда с таким же успехом к этим предпосылкам можно отнести и науку и много чего ещё.
Ну, а то, что люди договариваются о том, "что они будут называть истиной и от нее отталкиваются в дальнейшем построении модели мира", совсем далеко от жизни. Или вы сами участвовали в таком "договоре". Поделитесь, как это происходит. А то вокруг меня всё как-то люди, которым и с собой трудновато договориться, зачем себя-то обманывать, скажите. Ведь истина - это, действительно, жизнь ( это я вас циЦирую :D ), а по-латински - VERA .

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь... Чему ее посвятить?
СообщениеДобавлено: Сб июл 26, 2008 4:21 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 11, 2006 8:30 pm
Сообщения: 1061
knjaz mishkin писал(а):
Ну, во-первых, есть ли она в христианстве - "вечная жизнь после смерти" - это ещё как посмотреть. Не все христиане так думают.

Решать за всех как они думают, отличительная и характерная черта всех кто ...
Вы то лично именно так думаете?

_________________
"Прелесть Абсолютной Истины в том и заключается, что она Абсолютно точно знает свое Абсолютное отсутствие". П. Павлов (R)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь... Чему ее посвятить?
СообщениеДобавлено: Сб июл 26, 2008 4:29 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 11, 2006 8:30 pm
Сообщения: 1061
knjaz mishkin писал(а):
Во - вторых, что значит, христианство "своровало, позаимствовала, скомпилировало...", когда ещё нужно определить, какие христиане являются истинными.

Каждый, кто считает себя христианином, думает именно так. Ведь иначе не было бы "войн за христианскую веру". Но в данном контексте не это главное. Мысль была о том, что ЛЮБОЙ христианин по определению христианства пользуется многими постулатами, заимствованными Учителем из предыдущих религиозных верований, проста и незаттейлива. Не укради... Не убий... Это ведь даже не иудеи изобрели, верно? Ранее все это было. И даже не в религиозной традиции.
Вы ведь понимаете, что масса постулатов религиозного христианства, это "сведенное воедино" знание предыдущих поколений. Верно?
Речь именно об этом. И только лишь.

_________________
"Прелесть Абсолютной Истины в том и заключается, что она Абсолютно точно знает свое Абсолютное отсутствие". П. Павлов (R)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь... Чему ее посвятить?
СообщениеДобавлено: Сб июл 26, 2008 4:46 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 11, 2006 8:30 pm
Сообщения: 1061
knjaz mishkin писал(а):
Ваша точка зрения о причинах войн находится где-то между "упрощенческой" и "бытовым бредом", потому что, например, причины и предпосылки двух мировых войн - самых кровопролитных - вовсе не связаны с верой в "разного Бога". А если вы будете настаивать на этом, тогда с таким же успехом к этим предпосылкам можно отнести и науку и много чего ещё.

Соглашусь с вами практически полностью, и именно из-за этого добавлю что Гитлер построил свою теорию о превосходстве арийской рассы на основе идеи Блаватской о ступенчатом развитии человеческого общества в целом. И именно щас наступает эра таких как он... решил он. Он просто создал путем компиляции другого бога и этого бога поставил во главу угла.

А что касаемо науки, то конечно да. Можно сказать, что наука о производстве печатной продукции явилась причиной тому, что известный всем сочинитель "Сатанинских Стихов" вот уже с прошлого века находится под религиозным определением "предать смерти" именно из-за неё, из-за науки. Ведь была печать на уровне ручной переписи то и его стишки не узнали бы столько народу. Ну и чё тогда "сыр бор" поднимать? Ведь даже при современно развитии издательского дела картинки известного карикатуриста дошли до мозга адресата спустя полгода и началася истерия по их поводу. А картинки читать не надо, они уж совсем для самых маленьких понятны. Так что конечно наука виновата в этом. И поделом ей.
Скорее всего наука способствовала "применять и работать" на благо религиозных идей на новом техническом уровне. Сначала просто на костре, потом - в газовой камере. Ну и так далее...
А если посмотреть на то, что за последние две тысячи лет было 1954 больших, маленьких и локальненьких войн, то конечно... В цифровом восприятии, две войны - это ерунда. Хотя если посмотреть на обе войны в точки зрения времени - 1 и 2 мировые войны длились менее 10 лет, а там ранее, воевали в "столетней войне", то они вообще могут не приниматься во внимание.

_________________
"Прелесть Абсолютной Истины в том и заключается, что она Абсолютно точно знает свое Абсолютное отсутствие". П. Павлов (R)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь... Чему ее посвятить?
СообщениеДобавлено: Сб июл 26, 2008 4:52 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 11, 2006 8:30 pm
Сообщения: 1061
knjaz mishkin писал(а):
Ну, а то, что люди договариваются о том, "что они будут называть истиной и от нее отталкиваются в дальнейшем построении модели мира", совсем далеко от жизни. Или вы сами участвовали в таком "договоре". Поделитесь, как это происходит. А то вокруг меня всё как-то люди, которым и с собой трудновато договориться, зачем себя-то обманывать, скажите. Ведь истина - это, действительно, жизнь ( это я вас циЦирую :D ), а по-латински - VERA .

Неаааа! Сам не учавствовал, но пользуюсь этим ежедневно, впрочем видимо как и вы, Князь. ПДД это простейший пример договоренности людей об истине. И в разных странах эта истина разная. У одних она справа, у других - слева. Понимаете о чем это я?

А в создании истин истинных мы участвуем практически каждый день. Например: кто в доме хозяин. Ну по крайней мере на сегодня...

И на счет ВЕРЫ... Если человек начинает верить в то, что та реальная жизнь, в которой он живет сейчас только пролог к той, загробной и полностью "халявной" жизни, то и отношение к этим жизням у него меняется. Но эту жизнь он полностью осязает, а ту, по рассказкам сказочников. И чем талантливей сказочник, тем более у него последователей. Или я в чем то не прав?

_________________
"Прелесть Абсолютной Истины в том и заключается, что она Абсолютно точно знает свое Абсолютное отсутствие". П. Павлов (R)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь... Чему ее посвятить?
СообщениеДобавлено: Сб июл 26, 2008 6:36 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
OlegOlegov писал(а):
А что касаемо науки, то конечно да. Можно сказать, что наука о производстве печатной продукции явилась причиной тому, что известный всем сочинитель "Сатанинских Стихов" вот уже с прошлого века находится под религиозным определением "предать смерти" именно из-за неё, из-за науки. Ведь была печать на уровне ручной переписи то и его стишки не узнали бы столько народу. Ну и чё тогда "сыр бор" поднимать? Ведь даже при современно развитии издательского дела картинки известного карикатуриста дошли до мозга адресата спустя полгода и началася истерия по их поводу. А картинки читать не надо, они уж совсем для самых маленьких понятны. Так что конечно наука виновата в этом. И поделом ей.
Скорее всего наука способствовала "применять и работать" на благо религиозных идей на новом техническом уровне. Сначала просто на костре, потом - в газовой камере. Ну и так далее...


Чего-то вы всё в одну кучу: Салмана Рушди, карикатуриста и науку. Довольно притянуто за уши выглядит.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Жизнь... Чему ее посвятить?
СообщениеДобавлено: Сб июл 26, 2008 6:56 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 05, 2007 8:58 am
Сообщения: 3313
Откуда: Fedor Mihalich rue
OlegOlegov писал(а):
Неаааа! Сам не учавствовал, но пользуюсь этим ежедневно, впрочем видимо как и вы, Князь. ПДД это простейший пример договоренности людей об истине. И в разных странах эта истина разная. У одних она справа, у других - слева. Понимаете о чем это я?

А в создании истин истинных мы участвуем практически каждый день. Например: кто в доме хозяин. Ну по крайней мере на сегодня...

И на счет ВЕРЫ... Если человек начинает верить в то, что та реальная жизнь, в которой он живет сейчас только пролог к той, загробной и полностью "халявной" жизни, то и отношение к этим жизням у него меняется. Но эту жизнь он полностью осязает, а ту, по рассказкам сказочников. И чем талантливей сказочник, тем более у него последователей. Или я в чем то не прав?

Ага, мне тоже не понравилось, как поёт Карузо, сам я правда не слышал, но мне Абрам напел. :D
И потом вы всё смешиваете, правила и законы - это не одно и тоже, и я не уверен, что законы и истина - это одно и тоже. Вы тут недавно сказали, что жизнь - это истина, ну, так присмотритесь к жизни, так уж она зависима от законов. Законы описывают природу жизни, но самой сути жизни они не раскрывают.
И ни слова о "загробной и полностью "халявной" жизни", я в неё не верю. :deal:

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 386 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: