Ну не больные эти родители?? Не давать спасти шестилетнюю девочку, они думают что поступают правильно, а на самом деле совершили тяжкий грех в отношении маленького дитя, вряд ли Бог им простит такое. Вот из за таких людей и считают Свидетелей Иеговы опасной сектой, а все из за нездорового фанатизма =/

вместо того, чтобы судиться, правительство могло бы позаботиться о нормальных лекарствах и методиках лечения.
у нее была большая потеря крови, а не заболевание крови.и в нормальных странах уже давным давно отказываются от переливаний.

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...

ну конечно, лучше заразить человека гепатитом или еще чем. в мире уже давным давно отказались от переливаний.
и давным давно придумали альтернативные методы.котрые иногда даже лучше переливаний.
здесь я об этом писал (последние посты):
viewtopic.php?f=19&t=1358&start=30

одна цитата оттуда "95% (!!!) больных гемофилией, которым была перелита кровь были заражены гепатитом. и это только одна из болезней..."

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...

nikolay, с чего ты взял, что в мире уже отказались от переливания крови?

_________________
Поверь мне так, как верил ты самому себе.
Ведь правды нет, ей могут быть лишь иллюзии.
И наша ложь порой и есть не просто вымысел.
Вся наша ложь порой и есть правда.
(Tractor Bowling)

Лучше оставить человека в живых, перелив кровь, чем ждать ваших "альтернативных методов"



100% больных гемофилией, которым НЕ была перелита кровь, были отвезены в местный морг.

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц

Онкологическим заболеваниям в большинстве случаев сопутствует анемия, приводящая к серьезному снижению качества жизни пациентов. Традиционно для лечения анемии используется переливание крови. Но это не безопасная процедура, вызывающая осложнения. К тому же гемотрансфузии не позволяют длительно поддерживать уровень гемоглобина на уровне, при котором больной может жить полноценной жизнью. На сегодня существует медикаментозная альтернатива переливанию крови. Современные лекарства, стимулирующие образование эритроцитов, гораздо эффективнее в лечении анемии и позволяют избежать рисков, связанных с гемотрансфузиями".
Вадим Птушкин, д.м.н., ведущий научный сотрудник отдела трансплантации костного мозга РОНЦ им. Н.Н. Блохина РАМН

Метод заместительной терапии цельной кровью и плазмой эффективен лишь частично. Но самое главное – велика опасность заражения больных при переливании крови передающимися с ней медленными вирусными инфекциями, в том числе ВИЧ, гепатитом С. По данным Всероссийского общества больных гемофилией, 95% больных в нашей стране инфицированы вирусом гепатита С, средняя продолжительность жизни больного в Российской Федерации составляет 30 лет. Выход гематологи видят в переходе на полностью рекомбинантные препараты, то есть не содержащие плазмы человеческой крови, которая является переносчиком вирусных инфекций. На Западе эти препараты используются давно.

В современной трансфузиологии наметилась отчетливая тенденция к минимизации использования донорской крови и ее компонентов. Это связано с рядом объективных причин. Наиболее важные среди них - риск передачи трансмиссивных инфекций (ВИЧ, гепатит С, герпес и др.) при переливании препаратов крови; непродолжительный срок ее хранения. Необходимость проведения многочисленных тестирований вызывает неуклонный рост стоимости порции донорской крови, но не в состоянии гарантировать полную безопасность реципиента. Нередки случаи посттрансфузионных осложнений даже при переливании крови соответствующей группы, свободной от инфекций. Растет число отказов со стороны пациентов от гемотрансфузий...
по данным Института экспериментальной медицины РАМН.

к сожалению, в некоторых областях онкологии еще не все так радужно, но надеюсь, медицина шагнет вперед и откажется совсем от этого - варварского, дедовского способа.
(кстати переливание - это не лечение, а способ продлить мучения, ибо в некоторых сложных случаях больным требуется регулярные переливания, польза от которых - хоть и жизнь, но мученическая. я бы предпочел умереть сразу.)

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...

nikolay, ты про какую опасность говоришь? Смертельную или инфекционную?
Так вот Никола смерть, ничем не лечится. А инфекция лечится медикаментами, потому чта как ты говоришь медицина шагает вперед и все такое.
Чего ты на гемофилию прешь, это полный отстой ) дяденька. Это не излечимо.
Ты мне лучче расскажи про травматологию. Когда элементарная потеря крови может убить чела. А чел не онкологический, а вполне здоровый был. И если ему дозу крови не долить то он умрет. А если долить выживет. Так вот таких людей больше, чем онкологических или болеющих неизлечимым.
А в больницах где такие обычные люди лечатся. Нет современных медикаментозных средств, рекомендуемых докторами от ВИБРа. Так что чесать про гемофилию и онкологию не надо. Ты исходи из того что не только, больные гемофилией или другим неизлечимым, нуждаются в переливании. Но еще и бывает, что не бывает в наличии, того что рекомендует ВиБР.
А про инфекцию расскажи в инфекционной больнице, знаешь чем они занимаются? Они инфекционных больных лечат от гепатита. Но нет таких больниц где бы вылечили смерть ...

_________________
Язычник.

Никола, ты вообще адекватен? При чем тут заболевание крови!?
Если бы ты был участником этого, ты бы угробил эту жизнь, для того чтобы самому жить в новом мире? Или что? Я честно не догоняю.

_________________
Язычник.

Вот, батенька, ВЫ - и умирайте сразу.
А некоторые, как товарищ Сухов, хотят не сразу, а "чтобы помучиться" (с) "Белое солнце пустыни"
Потому что хотят ЖИТЬ.

извините, конечно, но думаю вам этого не понять. будет возможность, зайдите в любой детский онкологический центр - все будет понятно.
Что значит мучится, а не жить. переливания - это способ продлить мучения, а лечение - пересадка костного мозга. и это давно уже научились делать. И могут, только правительство озабочено не этим, а совсем другим.
Да - дорого, но вместо одного танка можно было бы вылечить нескольких детей. это не выгодно.
как обычно деньги решают все...


Valera писал(а)Чего ты на гемофилию прешь, это полный отстой ) дяденька. Это не излечимо.
Ты мне лучче расскажи про травматологию. Когда элементарная потеря крови может убить чела. А чел не онкологический, а вполне здоровый был. И если ему дозу крови не долить то он умрет. А если долить выживет. Так вот таких людей больше, чем онкологических или болеющих неизлечимым.

почитай медицинскую литературу:
хорошо сказал, смерть, ничем не лечится. А инфекция лечится медикаментами, - давайте заразим пациента инфекцией - и будем её лечить??? а болезнь останется....

гемофилия - это только лишь одна область и гемофилия лечится! и БЕЗ переливаний вот тебе высказывание с Национального конгресса «Человек и лекарство» , пресс-конференции «Настоящее и будущее больных гемофилией»,


Сегодня в России более 90% больных гемофилией признаны инвалидами, при этом у нас есть все условия для того, чтобы больной гемофилией инвалидом не стал. Под жестким государственным контролем находится профилактика гемофилии у детей, правительство за счет госбюджета обеспечивает больных дорогостоящими медицинскими препаратами - факторами свертываемости крови. Кроме того, в последние годы в лечении гемофилии был совершен беспрецедентный технологический рывок. Ученые научились не только проводить высококачественную вирусную очистку плазмы, но и создали уникальные по своей эффективности и безопасности рекомбинантные препараты. Эти достижения мировой медицины доступны для любого пациента на Западе. Однако в России такое лечение не распространено».
Александр Румянцев, главный гематолог страны.

а вот что сказала одна из мам больного ребенка:
Лечение с помощью рекомбинантных препаратов сделало жизнь моего Жени похожей на жизнь здоровых мальчиков его возраста.


ну а травмы - это самый простой случай. полным-полно крове заменяющих жидкостей, которые намного лучше человеческой крови. и иногда даже намного эффективней.
например ПЕРФТОРАН (в 80-90 годах, был "бум", наверно многие его помнят) сейчас - признанный препарат. есть еще японский аналог (правда не помню его названия) - и это препараты только на основе перфторуглеродов.
есть еще на основе гемоглобинов, японские ученые создали и провели клинические испытания на основе - альбумина.
в начале 2007 года британские ученые обещали начать клинические испытания искусственной крови на основе "пластиковых" клеток... в общем разработки идут, и методы уже есть.
все упирается только в бабки. а бабки идут на пушки и самолеты и на больных правительству наплевать.
и производство крови - это бизнес. точно также, как и "станции переливания крови".

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...

nikolay, хотя я давно уже отчаялся тебе объяснить даже примтивные, всем понятные истины, но все же попробую еще раз:

все эти рассуждения - демагогия, ни на йоту не приближающая "счастливую бескровную медицину".
И любая мамаша из нашего гематологического центра выцарапает тебе глаза, если ты вместо пакета с эритроцитами принесешь ее ребенку большую умную статью.
А папы этих детишек допинают ногами то, что от вас (демагогов от ОСБ) останется.
Знаешь почему ?
Потому что все эти перфтораны - из оперы про хорошие дороги, бесплатную медицину, не берущих взятки чиновников и честных ГАИшников, равенство, братство и всеобщее изобилие.
Ну нет у нас этих перфторанов !
И в ближайшие лет 10 не предввидится.
А если ты даже привезешь ведро в операционную - тебя с ним вместе выставят - врачи не умеют им пользоваться, не имеют опыта, и не будут рисковать.
Так что, умирать ?
А насчет


чепуха полная
не дай Бог припрет - увидишь, в каких условиях и состояниях способен жить человек. И жить в хочется всегда. (если ты психически здоров)

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц

nikolay, ты не понял все таки главного. Чела, надо вытащить из критического состояния. Когда травма, то травма заживет если есть инфекция то она может быть позднее уничтожена. И не надо никого заражать. Заразиться можно от шприца, системы переливания и чего угодно. Не только от крови.
То что говорят супер ученые, министры и прочие профессора. Это для их клиник и их пациентов. И ради факта, выздоровления от гемофилии, покажи фотку и историю бывшего больного. А то весь мир талдычит что неизлечимо, а Николай говорит, что излечимо.
То что произошло на примере с Женей, называется положительная динамика и все. Речи об излечении здесь нет.
Как Лаки сказал, что фактически тебе будут делать не то что тебе нравится (бескровное), а то что реально работает. То что врачи умеют делать. И то что способно вытащить организм, в жизнеспособное состояние то есть врачи будут употреблять кровь. По другому они не умеют и все. СИ при таком раскладе и отрицании крови донора, не спасают ни себя ни других, а ради чего Николай? Чтобы втирать что есть бескровная медицина и то что на западе этим пользуются? Или то что в Новый мир не попадешь?

_________________
Язычник.

Это правда.
В медвузе это вдалбливают в голову в первую очередь. Врачебные будни только подтверждают эту истину. Именно это желание врачи клянутся поддерживать и идти с пациентом "до последнего"...

nikolay, советую задуматься:
Почему богатейшая Организация, считающая себя примером в развитии любви в общемировом собрании Народа Бога, не поступит по-Библейски?
Раз уж часть братьев оказалась в тяжелых экономических условиях, когда низкий уровень медицины угрожает гибелью - то любовь и сострадание в сердцах тех, кто в лучших условиях и способен помочь, требуют осуществить Библейскую норму справедливости:

2Кор.8:14 Ныне ваш избыток в [восполнение] их недостатка; а после их избыток в [восполнение] вашего недостатка, чтобы была равномерность...

Для этого всего-то нужно создать банк препаратов (один на страну). Небольшой - такие беды не так часто случаются. И задействовать КСБ для обеспечения быстрой передачи этих средств и связи с врачом-консультантом (можно из числа СИ, можно со стороны) - как эти препараты применять. Это у нас медицина - нищая, а врачи - соображают. Им только объяснить нужно - они будут рады помочь пациенту.

И средства на это есть. (Филиал в Солнечном видели?)
Желания нет.
Странно так. У "овец" сердце за погибающих детей болит. А у того, кто якобы обслуживает овец и наделен свыше для этого средствами - у Верного и такого Благоразумного - не болит...
Или - болит, но он терпит, чтобы на сэкономленные деньги выпустить больше литературы...
А ведь можно совместить.
Но они не хотят.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50