Текущее время: Чт авг 13, 2026 6:39 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Заключение Е. Емельяновой о СИ
СообщениеДобавлено: Пн июл 14, 2008 12:45 pm 

Зарегистрирован: Сб июн 07, 2008 10:03 pm
Сообщения: 114
Откуда: С севера
Организация Свидетели Иеговы существует уже более 100 лет. За это время она прошла существенную эволюцию. Если на начальном этапе своего существования это была типичная харизматическая группа, сплоченная вокруг основателя Чарльза Рассела, то теперь эта организация приближается к получению статуса деноминации. Вопрос о том, в какой именно момент религиозное движение из культа или секты превращается в деноминацию очень спорен. В случае с Обществом Сторожевой Башни хотелось бы выделить следующие этапы эволюции движения.

1. Появление второго поколения верующих.
Американский социолог Р. Нибур, введший в религиоведение понятие деноминации, полагал, что секта существует не дольше жизни первого поколения, во втором она становится уже чем-то другим, а именно - деноминацией16. Деноминация представляет собой промежуточное звено между церковью и сектой. С появлением детей, выросших в НРД, такой признак как "сознательное вступление" утрачивает свое первоначальное значение, так как многие члены секты получают соответствующее воспитание с детства. Таким образом религия перестает быть лишь результатом спонтанного и эмоционального обращения в веру.

2. Отказ от элитарности. Ориентация на рост численности движения.
Можно предположить, что первоначально Чарльз Рассел видел свою организацию не массовым движением, а кружком для избранных. Поэтому, он обещал спасение только 144000 верных, согласно Книге Откровения Иоанна Богослова. То есть он предполагал ограничить количество Свидетелей этой цифрой. Впоследствии преемник Рассела Джозеф Руттерфорд, предвидя рост организации, внес уточнение, разделив Свидетелей на 2 класса "144000 помазанников" и "великое множество". 144000 самых достойных первых Свидетелей будут входить в состав Небесного правительства и управлять остальными Свидетелями, выжившими в Апокалипсисе. С тех пор, как численное ограничение было снято Свидетели Иеговы стали одним из самых быстрорастущих религиозных движений в мире. Кстати, в Санкт-Петербурге с 1991 года их число выросло с 80 до 7000 человек.

3. Утрата харизматического лидера. Бюрократизация управления.
Если первые два президента Общества Сторожевой Башни были яркими харизматическими проповедниками, объединявших людей притягательной силой своей личности, то все последующие главы движения были скорее хорошими администраторами, создавшими четкую систему управления. Таким образом, согласно Веберу, произошла "рутинизация харизмы" и переход от личностной харизмы к харизме должностной. В настоящее время Общество Сторожевой Башни не имеет во главе харизматической личности. Еще в 50 годах (после смерти Руттерфорда) власть президента была ограничена. А в 1971 году была создана новая Правящая Корпорация, глава которой не имеет права решающего голоса.. Фактически с тех пор организация управляется анонимно. Можно сделать предположение, что отказ от харизматического лидерства является серьезным шагом в переходе НРД от статуса секты к статусу деноминации.

4. Отношение к миру. Компромиссы.
В течении долгого времени Свидетели Иеговы подчеркивали свое неприятие существующего порядка вещей и настаивали на скором конце света. В последнее время в этой установке произошли существенные сдвиги. Хотя Общество Сторожевой Башни не отказалось от веры в Апокалипсис, это событие (как уже было сказано) теперь отодвинуто на неопределенные сроки и никаких точных дат не названо. Это в большой степени влияет на отношение членов Организации к окружающим, заставляет их планировать свое будущее, снимает чрезмерную экзальтированность и фанатичность, зачастую свойственную членам движений, отвергающих мир. Хотя Организация по-прежнему предъявляет своим членам высокие моральные требования, многие непопулярные принципы были отменены (например, отказ от прививок или контроль за интимной жизнью людей и т.д.). Можно предположить, что со временем Свидетели Иеговы найдут компромиссы и в других проблемных вопросах.

5. Создание положительного имиджа Организации.
Как уже было отмечено, последние несколько лет Общество Сторожевой Башни уделяет большое внимание этому вопросу. Нетрадиционность большинства современных НРД проявляется не столько в какой-то их экстравагантности, сколько в том, что они возникли сравнительно недавно и не являются привычными для нас религиозными вероисповеданиями, имеющими древнюю традицию. Поскольку работа Отделов по связям с общественностью у Свидетелей поставлена профессионально и в их распоряжении находятся достаточные средства, вполне возможно, что со временем им удастся переломить стереотип "тоталитарной секты" и создать в массовом сознании положительный образ Общества Сторожевой Башни.
Все вышеизложенное позволяет думать, что недалеком будущем Свидетели Иеговы будут вполне официально признаны в светском и христианском мире протестантской деноминацией (как, например, Мормоны или Адвентисты 7-го дня). Дальнейшее будущее этого НРД трудно предсказать, поскольку только успех может узаконить верование - в соответствии с евангельским принципом, согласно которому о дереве судят по его плодам.

_________________
Фл.1:23 ..потому что ради Христа вам даровано не только поверить в него, но и пострадать за него..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заключение Е. Емельяновой о СИ
СообщениеДобавлено: Пн июл 14, 2008 2:00 pm 

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 9:04 pm
Сообщения: 1470
Откуда: От верблюда.
Steel писал(а):
Организация Свидетели Иеговы существует уже более 100 лет. За это время она прошла существенную эволюцию. Если на начальном этапе своего существования это была типичная харизматическая группа, сплоченная вокруг основателя Чарльза Рассела, то теперь эта организация приближается к получению статуса деноминации. Вопрос о том, в какой именно момент религиозное движение из культа или секты превращается в деноминацию очень спорен. В случае с Обществом Сторожевой Башни хотелось бы выделить следующие этапы эволюции движения.

1. Появление второго поколения верующих.
Американский социолог Р. Нибур, введший в религиоведение понятие деноминации, полагал, что секта существует не дольше жизни первого поколения, во втором она становится уже чем-то другим, а именно - деноминацией16. Деноминация представляет собой промежуточное звено между церковью и сектой. С появлением детей, выросших в НРД, такой признак как "сознательное вступление" утрачивает свое первоначальное значение, так как многие члены секты получают соответствующее воспитание с детства. Таким образом религия перестает быть лишь результатом спонтанного и эмоционального обращения в веру.

2. Отказ от элитарности. Ориентация на рост численности движения.
Можно предположить, что первоначально Чарльз Рассел видел свою организацию не массовым движением, а кружком для избранных. Поэтому, он обещал спасение только 144000 верных, согласно Книге Откровения Иоанна Богослова. То есть он предполагал ограничить количество Свидетелей этой цифрой. Впоследствии преемник Рассела Джозеф Руттерфорд, предвидя рост организации, внес уточнение, разделив Свидетелей на 2 класса "144000 помазанников" и "великое множество". 144000 самых достойных первых Свидетелей будут входить в состав Небесного правительства и управлять остальными Свидетелями, выжившими в Апокалипсисе. С тех пор, как численное ограничение было снято Свидетели Иеговы стали одним из самых быстрорастущих религиозных движений в мире. Кстати, в Санкт-Петербурге с 1991 года их число выросло с 80 до 7000 человек.

3. Утрата харизматического лидера. Бюрократизация управления.
Если первые два президента Общества Сторожевой Башни были яркими харизматическими проповедниками, объединявших людей притягательной силой своей личности, то все последующие главы движения были скорее хорошими администраторами, создавшими четкую систему управления. Таким образом, согласно Веберу, произошла "рутинизация харизмы" и переход от личностной харизмы к харизме должностной. В настоящее время Общество Сторожевой Башни не имеет во главе харизматической личности. Еще в 50 годах (после смерти Руттерфорда) власть президента была ограничена. А в 1971 году была создана новая Правящая Корпорация, глава которой не имеет права решающего голоса.. Фактически с тех пор организация управляется анонимно. Можно сделать предположение, что отказ от харизматического лидерства является серьезным шагом в переходе НРД от статуса секты к статусу деноминации.

4. Отношение к миру. Компромиссы.
В течении долгого времени Свидетели Иеговы подчеркивали свое неприятие существующего порядка вещей и настаивали на скором конце света. В последнее время в этой установке произошли существенные сдвиги. Хотя Общество Сторожевой Башни не отказалось от веры в Апокалипсис, это событие (как уже было сказано) теперь отодвинуто на неопределенные сроки и никаких точных дат не названо. Это в большой степени влияет на отношение членов Организации к окружающим, заставляет их планировать свое будущее, снимает чрезмерную экзальтированность и фанатичность, зачастую свойственную членам движений, отвергающих мир. Хотя Организация по-прежнему предъявляет своим членам высокие моральные требования, многие непопулярные принципы были отменены (например, отказ от прививок или контроль за интимной жизнью людей и т.д.). Можно предположить, что со временем Свидетели Иеговы найдут компромиссы и в других проблемных вопросах.

5. Создание положительного имиджа Организации.
Как уже было отмечено, последние несколько лет Общество Сторожевой Башни уделяет большое внимание этому вопросу. Нетрадиционность большинства современных НРД проявляется не столько в какой-то их экстравагантности, сколько в том, что они возникли сравнительно недавно и не являются привычными для нас религиозными вероисповеданиями, имеющими древнюю традицию. Поскольку работа Отделов по связям с общественностью у Свидетелей поставлена профессионально и в их распоряжении находятся достаточные средства, вполне возможно, что со временем им удастся переломить стереотип "тоталитарной секты" и создать в массовом сознании положительный образ Общества Сторожевой Башни.
Все вышеизложенное позволяет думать, что недалеком будущем Свидетели Иеговы будут вполне официально признаны в светском и христианском мире протестантской деноминацией (как, например, Мормоны или Адвентисты 7-го дня). Дальнейшее будущее этого НРД трудно предсказать, поскольку только успех может узаконить верование - в соответствии с евангельским принципом, согласно которому о дереве судят по его плодам.

:-k Откуда дровишки? :deal: Да и названия не русские,где Пушкин?Попроще бы на весь мир. :deal:

_________________
Никому не верю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заключение Е. Емельяновой о СИ
СообщениеДобавлено: Пн июл 14, 2008 4:44 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Хорошо написано.
Да послужит предостережением!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заключение Е. Емельяновой о СИ
СообщениеДобавлено: Вт июл 15, 2008 8:13 am 

Зарегистрирован: Чт апр 10, 2008 7:46 am
Сообщения: 1054
Steel писал(а):
... Дальнейшее будущее этого НРД трудно предсказать, поскольку только успех может узаконить верование - в соответствии с евангельским принципом, согласно которому о дереве судят по его плодам.

Иными словами - наши плоды недостаточно гнилы, для широкого общественного признания.

Успех в глазах развращенного общества?
День, в который первых христиан перестали считать вредной сектой, и "узаконили", стал черным днем в истории христианства.

19 Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.
(Иоан.15:19)

Не суждено настоящим ученикам Христа снискать любовь этого мира.
Лучше быть в "секте" с Христом, чем в "деноминации" с этим миром.

_________________
Мы на двух берегах реки молчания,
И этой реки пока не переплыть.
И надежда моя сродни отчаянию,
Но все-таки может быть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заключение Е. Емельяновой о СИ
СообщениеДобавлено: Вт июл 15, 2008 2:07 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Steel писал(а):
... Дальнейшее будущее этого НРД трудно предсказать, поскольку только успех может узаконить верование - в соответствии с евангельским принципом, согласно которому о дереве судят по его плодам.

Берусь расшифровать подтекст этой фразы.

Дальнейшее будущее этого НРД трудно предсказать, поскольку только признание всемирным религиозным сообществом может узаконить верование - в соответствии с корпоративным принципом, согласно которому, чтобы перейти из категории "секта" в категорию "церковь", нужно вступить в великий христианский клуб.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заключение Е. Емельяновой о СИ
СообщениеДобавлено: Вт июл 15, 2008 4:50 pm 

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 9:04 pm
Сообщения: 1470
Откуда: От верблюда.
:D Трудно определить точно,что будет со СИ,ящик считает,что это народ Бога,но......Другие называют сектой(кстати официальная пресса избегает этого названия).Все имеют право на исповедание и выражение своих мыслей(согласно всемирной декларации),если не вредит обществу(не преступно),поэтому,если люди причинили вред,или как нам кажется,неправомчные действия,пусть самый верховный суд решает(коль сейчас не получается доказать),а дядьки акционерного общества узаконены.
Рассуждать не запрещено(смотря кем),но нужны всегда факты и доказательства для некоторых имён и названий.
Будем жить! :ear:

_________________
Никому не верю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заключение Е. Емельяновой о СИ
СообщениеДобавлено: Вт июл 15, 2008 6:09 pm 

Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 6:45 pm
Сообщения: 1180
Читала эту статейку еще раньше. Но как-то не вяжутся у меня СИ с деноминацией. Наверное, из-за цветущего пышным цветом тоталитаризма. В общепризнанных религиях, имеющих статус деноминаций, несмотря на признание авторитета религиозных руководителей, все же не подчиняются настолько слепо. Народ имеет больше свободы. Мне кажется, что жесткий тоталитаризм - это одна из составляющих секты.

_________________
Поверь мне так, как верил ты самому себе.
Ведь правды нет, ей могут быть лишь иллюзии.
И наша ложь порой и есть не просто вымысел.
Вся наша ложь порой и есть правда.
(Tractor Bowling)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заключение Е. Емельяновой о СИ
СообщениеДобавлено: Вт июл 15, 2008 6:35 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Такого жесткого тоталитаризма даже не во многих сектах сыщешь.

Но, думаю, поскольку нету харизматичного лидера, и концы света все прозевали, итэдэ итэпэ, тоталитаризм работает против Организации.
Если ОСБ не смягчит порядки - то умрет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заключение Е. Емельяновой о СИ
СообщениеДобавлено: Вт июл 15, 2008 7:44 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 4:30 pm
Сообщения: 1800
Откуда: Пермь
saint Zozo писал(а):
Такого жесткого тоталитаризма даже не во многих сектах сыщешь.

Но, думаю, поскольку нету харизматичного лидера, и концы света все прозевали, итэдэ итэпэ, тоталитаризм работает против Организации.
Если ОСБ не смягчит порядки - то умрет.

Что-то сомнительно. Столько лет просуществовала и ничего ее не берет. Хотя, вон даже Советская империя и то рухнула, но там тоталитаризма-то поменьше было.

_________________
"Высоко надо взбираться. Но Жизнь бесконечна. Правда, мы на разных ступенях, но Жизнь едина. И, так как жизнь во всех едина, все мы - братья."
А. Безант


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заключение Е. Емельяновой о СИ
СообщениеДобавлено: Вт июл 15, 2008 7:53 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
IrNik писал(а):
Что-то сомнительно. Столько лет просуществовала и ничего ее не берет. Хотя, вон даже Советская империя и то рухнула, но там тоталитаризма-то поменьше было.

Почему же не берет?
С одной стороны, обрати внимание: рост уже прекратился.
С другой же стороны, топили эту печь главным образом такими дровами, которыми нельзя топить вечно.
Концы света нельзя назначать до бесконечности. Один раз, два раза, три раза, но если больше - это уже не даст эффекта. Эти дрова выгорели к 1975 году.
Наличие харизматического или хотя бы толкового лидера - это тоже трудновосстанавливаемый ресурс. Разве можно вообразить, чтобы через какое-то время у руля оказался новый Рассел, новый Руттерфорд или новый Кнорр? Так что, эти дрова, насколько я понимаю, выгорели к 1977 году.
Личную инициативу целенаправленно выжигали, и, насколько я понимаю, уже совсем выжгли.
Чем еще топить?
Нечем больше топить.
Все катится по инерции.
В недалеком будущем начнется крутой спад численности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заключение Е. Емельяновой о СИ
СообщениеДобавлено: Вт июл 15, 2008 8:09 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 13, 2008 4:30 pm
Сообщения: 1800
Откуда: Пермь
saint Zozo писал(а):
Чем еще топить?
Нечем больше топить.
Все катится по инерции.
В недалеком будущем начнется крутой спад численности.

Будем надеяться. Число крещеных-то с каждым годом уменьшается. На Западе вообще прироста нет, даже в некоторых странах в минус пошли. Но вот такого ухода из организации как после 1975г. пока не наблюдается.

_________________
"Высоко надо взбираться. Но Жизнь бесконечна. Правда, мы на разных ступенях, но Жизнь едина. И, так как жизнь во всех едина, все мы - братья."
А. Безант


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заключение Е. Емельяновой о СИ
СообщениеДобавлено: Пт июл 18, 2008 8:30 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 11, 2006 8:30 pm
Сообщения: 1061
IrNik писал(а):
saint Zozo писал(а):
Чем еще топить?
Нечем больше топить.
Все катится по инерции.
В недалеком будущем начнется крутой спад численности.

Будем надеяться. Число крещеных-то с каждым годом уменьшается. На Западе вообще прироста нет, даже в некоторых странах в минус пошли. Но вот такого ухода из организации как после 1975г. пока не наблюдается.

Не применительно к личностям, а так, отвлеченно...
впечатление такое, как-будто бабки сидять на завалинке и "трескают" молодых девчат - " и юбчонки у них слишком короткие, да и перси все наружу... вот в наше время, когды мы были... вот тогда было дело... а щас что? ерунда одна".
Так завидуют бабки молодости, красоте, успеху, ... Завидуют тому, что у этих еще вся жисть впереди, а у них уже все в прошлом. Выкинуты они из нее как не нужный хлам.
Робяты и Дивчаты! Ну проведите над собою безопасный эксперимент! Будьте смелыми! Просто на денек представьте, что бог у вас не И или ИХ а, ... ну Будда, например, или Аллах. Рассазжите о дне проведенном с новым богом. Это будет классный опыт для немногочисленных форумчан.

А обсуждать, "что плохо" у успешного танцора, это давно известно - дело хорошее, но бессмысленное.


Ну так что, эксперимент "Один День с Новым Богом" будем проводить каждый сам по себе или же объединимся в пары??? :door: чтобы не так страшно, кому страшнноооо

_________________
"Прелесть Абсолютной Истины в том и заключается, что она Абсолютно точно знает свое Абсолютное отсутствие". П. Павлов (R)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заключение Е. Емельяновой о СИ
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2008 12:41 am 

Зарегистрирован: Ср май 09, 2007 6:45 pm
Сообщения: 1180
IrNik писал(а):
Что-то сомнительно. Столько лет просуществовала и ничего ее не берет. Хотя, вон даже Советская империя и то рухнула, но там тоталитаризма-то поменьше было.

Не, ОСБ не рухнет. :no: Но изменится радикально. Уже изменяется.
Рано или поздно к власти придут адекватные люди и проведут коренные преобразования. Скорее всего лет через 20-30 можно будет лицезреть совершенно другую религию

_________________
Поверь мне так, как верил ты самому себе.
Ведь правды нет, ей могут быть лишь иллюзии.
И наша ложь порой и есть не просто вымысел.
Вся наша ложь порой и есть правда.
(Tractor Bowling)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заключение Е. Емельяновой о СИ
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2008 3:36 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Пикачу писал(а):
Не, ОСБ не рухнет. :no: Но изменится радикально. Уже изменяется.
Рано или поздно к власти придут адекватные люди и проведут коренные преобразования. Скорее всего лет через 20-30 можно будет лицезреть совершенно другую религию

Да, соглашусь, скорее всего, получится так, как говорит Пикачу.
И будем лицезреть некую мини-РПЦ, где Бога называют Иеговой и не крестятся ни двумя, ни тремя, ни сколькимя перстами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заключение Е. Емельяновой о СИ
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2008 11:32 pm 

Зарегистрирован: Пт авг 11, 2006 8:30 pm
Сообщения: 1061
saint Zozo писал(а):
И будем лицезреть некую мини-РПЦ, где Бога называют Иеговой и не крестятся ни двумя, ни тремя, ни сколькимя перстами.

А это вас не наводит ни на какие выводы? Или размышления по крайней мере...

_________________
"Прелесть Абсолютной Истины в том и заключается, что она Абсолютно точно знает свое Абсолютное отсутствие". П. Павлов (R)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron