Эхехе...

"Видите, какими большими буквами написал я" (с)

Личность и душа (в библейском смысле этого слова) не есть одно и то же.

Да уж!
А как насчет того, что "Бытие определяет сознание", а не наоборот?
До сих пор не родился еще человек, который смог бы или теоретически, или практически опровергнуть этот принцип.
P.S. Если новорожденного человека отдать на воспитание в стаю диких обезьян, то никакая якобы "душа по образу Божию" не поможет ему остаться человеком - он будет гориллой, павианом или орангутаном в образе человеческом. Этот факт уже доказан и передоказан на Бог весть сколько раз.

Illidan, заметил, Неотел смешал в кучу стихи, говорящие о преображении характера человека по подобию Бога и Христа. ("Новое творение" в смысле новых взглядов и мировозрения на все)

И стихи о преображении телесном (как форма существования).

Похоже он не видит разницы где про что написано.

neotel, если понимаеш русский язык, ответь просто на вопросы которые я поставил и используй те стихи которые я указал. А тот каламбур что ты написал, это не ответ.

Попытка номер два:

1 Есть . Указания См выше.
2 Не согласен
3 необходимо уточнение. С чем связанны качества характера в приведенных тобою стихах с биологическими финкциями тела или с чем то еще кроме тела?
4 Потому что есть основания см ответ на первый вопрос.
Так лучше?

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

На первый пункт, укажи стих ,который прямо увязывает образ Божий з бессмертной душой.

Вы где-то уже такое преображение видели сейчас? Может я что-то пропустил ненароком?
А если серьезно то сие ожидается в пришествии Христа. Которое еще не наступило. Так что же преображается сейчас?

Найдите 10 отличий. Хотябы.

Это не ко мне. Спросите Христа, который утверждал сие.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Сейчас - правильно, ничего не преображается. Потому как пришествие Христа еще не наступило. Всему свое время.
Ведь не зря же Христос сказал:

Так что Сам Христос (!!!!) вам говорит, что умершие - до Его зова или гласа - будут пребывать В МОГИЛАХ. А не где-то там наверху..

Вы сначала найдите хотя бы понятие личность в Библии... Слово такое найдите...

Где Он это утверждал?
Думается мне, приписываете вы Христу то, чего не может быть

Например:
9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
(Кол.3:9,10)
В вашем понимание что есть ветхий человек и есть новый человек(новое творение)? По моему ИХМО речь не идет о биологии или о теле, т.к. видимо человек остается тем же. Но Библия говорит о чем-то новом в человеке. Говорить только о поведенческих функциях значит перепутать причину и следствие. Поведение только следствие, того что внутри человека. И далее Бог говорит что Он будет делать в человеке:
26 И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.
27 Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.
(Иез.36:26,27)
Явно разговор идет не о биологии. И даже не о поведении. А о внутреннем человеке как и говорит Павел. Потому преображение в образ Божий начинается изнутри и заканчивается преображением тела в пришествии Христа(т.н. "духовное тело" отличное от душевного).
И еще вопрос: отражение качеств Бога откуда происходит? Какие такие биологические системы являются источником таких качеств?.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Наверное это то к чему можно применить местоимения "я", "ты", "он". Частенько вместо этих слов используется выражение типа "душа моя" вместо "я" ,"души ваши" вместо "вы" и т.д.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Вот только как правило эти местоимения использутся в отношении ВСЕГО человека, благодаря чему душа может голодать, жаждать и даже умирать.

Что прямо не исключает частного понимания души как нечто внутреннего, ибо есть выражения типа "тела ваши" к которому как то не логично применить тот же подход типа заменителя место имения "вы".
А также не совсем обьясняет аналогию ап. Павла про "хижину" и обитателя в ней. Это скорее все же внешняя оболочка и сам человек, как бы не связанный своим существованием с "жилищем".

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

И это ответ на мой вопрос? Я считаю что образ Божий, как писал valentin связан с нравственными и рациональными свойствами человека.И стихи которые вы навели подтверждают этот взгляд. Но я спрашивал о другом, где в Библии образ Божий связан с бесплотной бессмертной душой?

Ну считать можно все что угодно. Ты лучше раскажи какой такой биологической орган производит те самые "нравственные и рациональные свойства человека". Причем с аргументами пожалуйста. Т.е. покажи связь тех самых качеств с биологией человека. А пока твой аргумент типа масло маслянное.
Насчет стиха вот из ВЗ:
27 Светило Иеговы - душа человека, обозревающая все сокровенные глубины внутреннего.
(Прит.20:27) перевод Макария.
Комментарий наверное излишен.
Еще один вариант перевода:
27 Душа человека - светильник Господень, исследующий все тайники утробы.
(Прит.20:27) перевод евреев ТАНАХА на русский.
В оригинале светильик, светило слово обозначающее как свет так огонь, т.е. дословно этот стих звучит так: "Свет Иеговы - Душа Человека", что показывает что душа человека есть искра Божья в человеке. И не будешь спорить что как Бог есть свет, так и душа человека , будучи светом подобна Ему. Конечно напрямую это не связывается с т.н. "образом Божим", но указывает на это. По крайней мере это понимание несколько более осмысленно чем приписывать биологии духовные свойства, такие как нравственность, совесть, разум. Тогда как приведенный стих таковые связывает с частью, данной Богом, т.е. с душой, отличной от материального тела. Что логичнее.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

neotel,с тобой о логике говорить,не смеши , она у тебя напрочь отсутсвует. Бросай эти МЛМ компании,а то они тебя научили просто тупо лапшу на уши вешать. Если хочеш доказать противоположное, то укажи мне стих который прямо увязывает образ Божий з душой бессмертной- сразу говорю в стихе должно быть упомянуто обе эти вещи. Ну дерзай.

Ну уж чья бы корова мычала... Это да логики вам не занимать! Ты сначала ответь где ты увидел в отр. из Кол. биологию тела? Что ж такого в человеке меняется что это уже называется новым человеком? До сих пор пытаюсь получит на это ваш внятный ответ но пока тщетно. По моему до сих пор медицина не нашла отличий строения тела верующих и не верующих. И если это так то что вы мне морочите голову что все в человеке зависит от функционирования тела? Найдите пожалуйста органы, которые производят любовь(я не имею ввиду половое влечение), милосердие, кротость, долготерпение, снисходительность, вера и т.д. И обоснуйте это!!!! А пока разговор бессмысленен.
А ты все покажи да покажи. Думалка для чего? Ведь легче всего ткнуть пальцем в Библию и радоваться вот какой я умный. Так ведь нужно еще и думать, размышлять, применять свою хваленую логику. Но ведь не хотите. Привыкли мыслить шаблонами де если написано в СБ ВиБРом так значит и мыслить следует так. Если не написано то лучше не думать а ждать что кто-то разжует и положит в рот.
Та что применяйте свою думалку и прошу пояснений вашего понимания.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.