Минуточку кто сказал такие слова:
22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
(Быт.3:22)
Вывод не верен. Садись двойка.
Ты сомневаешься в словах Христа: "У Бога ВСЕ ЖИВЫ"? Или Он тебе не указ?

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

А где это Христос говорит о памяти Бога? Христос заявляет прямо "ВСЕ ЖИВЫ". И точка. Даже если нам и кажется что они умерли. Тело уже сгнило. Но его владелец ЖИВ! Что и подтверждает Христос в вышеупомянутой притче.
Ну я и поражаюсь до чего можно дойти так извращая не двусмысленные слова Библии. Это от того что вам хочется доказать свое мнение?

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

И еще насчет книги. Читаем Библию:
12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
(Откр.20:12)
Как в анекдоте - котлеты отдельно мухи отдельно так и здесь мертвые стоят перед Богом(с одной стороны) и книги были раскрыты(с другой стороны). Разве не очевидно что книги и люди отдельны? Ну не хранятся они в книгах. И здесь очевидно предназначение этих книг - быть хранилищем всех дел людских, чтобы суд был справедливым. И по этим архивным данным и судится человек. Ими он оправдывается и ими же осуждается. ТОЛЬКО ЭТО ИХ ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ А НЕ ХРАНИТЬ НЕКИЙ СЛЕПОК ЧЕЛОВЕКА ПО КОТОРОМУ ЕГО ВОССОЗДАЮТ ЗАНОВО. Зачем так врать то(но все же в тайне надеюсь на ваше неведение)!

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Это те МЕРТВЫЕ которые у Бога ЖИВЫЕ(ПО СЛОВАМ ХРИСТА). Ну может это кому то покажется странным, но это так.
А если проще то это умершие когда-то люди. Ну название у них такое, что поделаешь.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

neotel, А какой вывод у тебя с этих слов Бога? Что Он имел в виду? Прокомментируй.

И помни, что после этих слов Бог не дал Адаму съесть от дерева жизни и выгнал из рая. И сказал ему:

В поте лица твоего будешь есть хлеб доколе не возвратишься в землю из которой ты взят, Ибо прах ты и в прах возвратишься.

neotel, Я не сомневаюсь в словах Христа, я просто понимаю их по другому чем ты. Что то мне подсказывает, что даже если бы сам Христос пытался тебе все объяснить, то ты и Ему бы не поверил. Сидел бы и повторял:

-но Ты сказал что они все живы.
-Я имел в виду...
- нет Ты сказал...
-но...
-неважно! ты сказал все ЖИВЫ! Я прав!

уважаемый, Домосед!

при КС человек мертв, хоть ты тресни! у него нет больше ни дыхания, ни сердцебиения, ни кровообращения, ни жизни. он остывает, у него начинается процесс трупного окоченения. смешно, что вы это вместе с Ромиросом отрицаете. осведомитесь у врачей-реаниматологов, если не верите. просто пока еще труп не одеревенел, а остывает (физика, постепенный процесс теплоотдачи, а не мгновенный), над ним манипулируют врачи, запуская остановившееся сердце током, а дыхание - через трубки!!! жизни в нем уже нет никакой!!! не будьте, в конце-то концов, детьми. это общеизвестный факт. мое образование включало в себя такую дисциплину, как судебная медицина, я знаю, о чем пишу.

ответ на ваше сообщение я написала до того, как прочитала ответ Неотела. это сугубо мое мнение. наглядный пример - наглядным примером, но это ведь не просто пример???

на форуме сторонники двух мнений - души и ее отсутсвия. каждая сторона обвиняет другую в остсутствии фактов, логики, в подтасовке библейских стихов и их неверном толковании. жалуются, что их никто не слышит...как дети только вот кто же определяет, какое толкование верное??? не превращайтесь в ОСБ, плиз.

доказать ни у кого не получится при таком раскладе. потому что вы не сможете выкинуть из Библии тексты, свидетельствующие о наличии в человеке духовного наряду с физическим, не поддающегося гниению и разложению. как бы вы их ни толковали. личность не может разложиться вместе с мозгом - она не материальна!

мир полярен, существует черное и белое, сон и бодрствование, добро и зло, тело и душа. в Писании говорится о духовных телах, но не ставится знак равенства между духовным телом и, скажем, ангелом. нет! потому что тело - еще не есть человек. и труп - не человек! человек - это тело+душа. ангел - это духовное тело+душа.

посмотрите для наглядности римлянам 7:24, 1 коринфянам 15:35 - 41!!!

впрочем и мне не удастся никого убедить - это я уже поняла. потому что слова Екклесиаста в депрессии из 9 главы я выкинуть не смогу, а другое их толкование - вы не воспримете. однако в том же екклесиасте говорится 3:21, 12:7 прочтите, плиз. кстати, если вовеки не будет им доли ни в чем (9:6), то как же тогда понимать обещание о воскресении???

надеюсь, что разные точки зрения не станут поводом для взаимного недовольства. в конце концов, между христианами должна царить любовь, даже если они разные.

Неотел, спасибо огромное за ваши тексты - как бальзам на душу. не умею так объянять как вы. вы - рулез!

_________________
I'm not here

барон Пампа, если уж быть честным, то я не говорил только о памяти Бога, я вообще о памяти не говорил
я говорил о информации
я не знаю её носитель, но я уверен, что этот носитель не является осознающей себя личностью, т.к. он только носитель, как одна из составляющих целостного человека и только при воссоединении всех частей появляется личность. Т.е. во время воскресения.


заметь, Иисус сказал, что живы у Бога, хотя правильно было бы сказать, что они все живы, ведь в духовной сфере Бог не один. Почему то ни для ангелов, ни для серафимов и херувимов умершие не являются живыми. Так что представления о миллионах душ вокруг престола Бога не более чем фантазия, т.к. они живы только у Бога, а для всего остального осознающего себя мира они мертвы.

это в юмор

Информация о личности не является компонентом личности! Информация поддаётся дублированию - все дубликаты идентичны. Вывод - личность имеет неинформационную природу. Инфа - всего лишь багаж, нажитое имение личности.

Если Вася пошёл в госте к Грише, то Вася будет у Гришы в гостях. Спросят: "А где Вася?" В ответ: "А он у Гришы!" И не важно, что у Гришы дома к тому времени находятся Коля, Миша и Серёжа. Поэтому не говорят: "А он у Гришы, Коли, Мишы и Серёжы".

_________________
Elmar R. Gruber, Holger Kersten "Der Ur-Jesus: Die buddhistischen Quellen des Christentums"
"The Original Jesus: the Buddhist Sources of Christianity"

даже так? очень оригинально

продублируй меня, отдам все, что у меня есть, если будешь как я, хотя бы на 1 %

это не вывод, а анекдот

человек без инфы - животное
что это? опровержение?

Если "и его самого нет", то воскресение невозможно. Некого воскрешать!! Копирование, создание двойника - пожалуста! Но не воскресение!
Не думаю, что Бог приготовил такие злые шуточки уповающим на воскресение!
Подумайте - Бог (Его природа, суть) это не информация. Он руководит преобразованиями информаций, не являясь ею. И природа души сходна (и происходит от Него) с природой Бога. Просто Бог всеобъемлющий, а дух человека ограничен. Тело человека - атомарный сгусток информации. Сама по себе эта инфа - как комп. без программиста.

_________________
Elmar R. Gruber, Holger Kersten "Der Ur-Jesus: Die buddhistischen Quellen des Christentums"
"The Original Jesus: the Buddhist Sources of Christianity"

Злоупотребление Библией может привести к чистому материализму.

_________________
Elmar R. Gruber, Holger Kersten "Der Ur-Jesus: Die buddhistischen Quellen des Christentums"
"The Original Jesus: the Buddhist Sources of Christianity"

Анна, а тело Дьяволу зачем? Тело без Духа мертво. как вы относитесь к словам Христа из матфея 10:28?
Знаете, мысли тоже никто не видел, пока они в голове, но это же не говорит об их отсутствии у носителя?

Писание неоднократно говорит, что Богу важны наши души, читайте сами.

может, вы понимаете под душой не то, что я имею в виду?
я имею в виду не бессмертное существо. нет. по-моему, душа - это невидимый глазу внутренний человек из 2 коринфянам 4:16 "Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется". или вот еще, матфея 6:25 "Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды? "
вот стихи, где говорится о разных категориях в человеке: Деяния 2:31 "Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления. "
3 иоанна 1:2 "Возлюбленный! молюсь, чтобы ты здравствовал и преуспевал во всем, как преуспевает душа твоя. " здесь значение душа-жизнь не подходит, не так ли?
1 коринфянам 6:20 "Ибо вы куплены [дорогою] ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии. "
1 фес. 5:23 "Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа. "
псалом 30:10 -там тоже не про жизнь- "Помилуй меня, Господи, ибо тесно мне; иссохло от горести око мое, душа моя и утроба моя."
псалом 87:4 "ибо душа моя насытилась бедствиями, и жизнь моя приблизилась к преисподней."
ПСАЛОМ 93:17 "Если бы не Господь был мне помощником, вскоре вселилась бы душа моя в [страну] молчания" .

я различаю два понятия - смерть тела и смерть души. смерть тела может наступить от различных внешних воздействий, смерть души - только по воле Бога.

_________________
I'm not here

пять курсов отучился на экономическом факультете, но такого не знал
ИДЕЯ ничего не стоит, это основа основ современной экономики, НО, если ИДЕЯ оформлена МАТЕРИАЛЬНО, т.е. патент, авторское право и пр., то она становится дорогой ВЕЩЬЮ.