Какие доказательства вам необходимы? То что Иисус настаивает что нечто в человеке называемым душа НЕ МОЖЕТ БЫТЬ УБИТА ВМЕСТЕ С ТЕЛОМ этого вам не достаточно? Хотя по вашей позиции именно так(еще как может) и получается. Но вам то это не аргумент. Это как раз ваше ИХМО, которое не подтверждается словами Христа.

Заметим, что эта оценка дана с позиции человека, признающего современную ему дуалистичность тела и души. "А сначала было не так", как сказал некогда Христос: человек мыслился как единое и именно это, кстати, дает почву для учения о воскресении мертвых именно как о воскресении (в греческом - ἀνάστασις, буквально "встать", а в русском - воскресение, буквально - "иссекновение искры", см. слово "КРЕСАТЬ" в Словаре Даля), то есть о воссоздании человека нацело, а не соединения некогда разделенных души и тела.

Какие опровержения?
Не смешите Неотел))

Вы ни разу не обосновали, а главное не доказали существование того, за что так радеете))
А чего нет и доказать нельзя, того нет, не было и быть не может.
А ваши ИМХО не больше, чем ИМХО барона, читайте выше пост))
Так что мальчики, не напрягайтесь

Согласно Еккл. 12:7 дух после физической смерти человека возвращается к Богу, согласно Матф.10:28 душа - может оказаться в геенне. Таким образом, дух и душа различные субстанции. Кстати, сравнение этих двух стихов является одним из аргументов сторонников объективного ада с вечными муками.

и вот это:

Анна, посмотрел и сравнил.

7307 רוּחַ‎ 1. дух;
2. ветер, дуновение;
3. воздух;
4. дыхание.

5590 ψυχή душа (1. дыхание, жизнь;
2. внутреннее естество, центр внутренней жизни человека;
3. сущность человека;
4. личность т.е. отдельное человеческое "я", человеческая индивидуальность, как носитель отдельных социальных и субъективных признаков и свойств;
5. живое существо; 6. человек, мн.ч.люди); LXX: 05315 (ֶפֶשׂ‎n); син.2588 (καρδία), 3563 (νοῦς), 4151 (πνεῦμα).

Учитывая: погубить - 622 ἀπόλλυμι губить, уничтожать, истреблять, разрушать, предавать смерти, терять; ср.з. тж.погибать, потеряться, пропадать.
разделение души и тела - 4983 σῶμα тело, труп. - в Матф.10:28 бессмысленно, тем более, ранее в этом же стихе:
убивающих - 615 ἀποκτείνω убивать, умерщвлять, (по)губить, уничтожать. - тело - 4983 σῶμα тело, труп. - души же не могущих - 1410 δύναμαι мочь, быть в состоянии, быть в силе, иметь возможность, уметь. - убить - 615 ἀποκτείνω убивать, умерщвлять, (по)губить, уничтожать.

А теперь без подстрочника:"И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить...", тело можно убить, а душу - не обязательно. Потому значение термина "душа"=жизнь, живое существо, человек - в этом стихе не проходит. Остаются значения № 2, 3 или 4.

Не убедительно, Анна.

Если мыслить тело как ЧАСТЬ души - то оказывается и так, что Христос вполне прав, и тело может быть убито "в отдельности", в то время как душа "в целом" не будет убита, ибо останется еще дух. Но во власти Бога истребить и душу целиком, так сказать. Или нет?

Это есть фактически признание того, что нечто в человеке живёт и после смерти тела ("ибо останется еще дух")!

Но факт есть факт, среди древних евреев существовали течения, которые на основе Торы, может, и других книг считали, что у человека есть душа, не прекращающая существование со смертью тела.

Ваши утверждения нелепы, потому как вы даже не потрудились посмотреть о чем этот стих в других переводах.

И потом учитывать нужно, если рассматривать в контексте с избранными, которые не могут быть погублены, но претерпеть смерть

marta относительно возвращения жизни сыну вдовы из Сарепты Илией-пророком з 3 Царств 17:21,22. Разумеется если брать этот эпизод в отрывке от контекста, в нем можно усмотреть явное указание на то что душа покидает тело в момент смерти ,и в даном случае была возвращенна туда по молитве Илии.
Есть ли такое толкование истинным? Посмотрим. В стихе 17 смерть мальчика описывается как остановка дыхания:" Не осталось в нем дыхания". Можно сказать, что прекращение дыхание повлекло за собой выход из тела души-nephesh так и возобновление дыхания привело к ее возвращению.Как выразился Эдмунд Якоб:" В 3 Царств17:17 отсутствие neshamah (дыхания) приводит к выходу nephesh, которая возвращается, когда пророк вновь дает ребенку дыхание, ибо только nephesh делает творение живым организмом". Поскольку дыхание является внешним проявлением души прекращение или восстановление дыхания влечет за собой выход или возвращение души.
На древнееврейском языке стих 21, буквально звучит следующим образом:" Пусть душа ребенка сего снова войдет во внутренние части его".Такое прочтение меняет конструкцию этого отрывка. Именно во внутренности возвращается дыхание. Душа как таковая никогда не увязывается с каким бы то ни было внутренними органами тела. Возвращение дыхания во внутренности приводит к оживлению тела, или говоря иначе, к тому что тело вновь становится живой душой
Плюс ко всему, ни в данном отрывке, ни в любом другом месте Библии нет никаких указаний на то что человеческая душа бессмертна.
Автор не думал о душе как о реальном ребенке или как о некой сущности, несущей его личностные качества . В помыслах или в устах Илии не было таких слов, какие мы порой слышим на похоронах:" Он уже нездесь, не с нами".
Поетому утверждение "возвратилась душа отрока сего в него", означает лишь что ребенок вернулся к жизни и снова начал дышать . Это совершенно ястное толкование данного текста, которое согласуется с остальным ветхозаветным учением

Вопрос в том, сам ли по себе живет оный дух - или возвращается к Господу?

это же абсурд, как Господь будет помнить все мельчайшие подробности жизни, мысли, чувства, мечты о каждом человеке???и как потом эту память запихнуть в новое тело, а?

после наступления смерти около 40 минут тело можно вернуть к жизни реанимацией

не обижайся на меня, я против тебя не имею ничего, просто то, что ты пишешь, меня, мягко говоря, обескураживает. где твои доказательства?

По утверждению существования души как отдельной субстанции, получается Христос лгуном.
Умерев ПО ЛЮБОМУ дух был бы у Бога, дает и берет обратно, в чем трюк?
Так что и борьбы не нужно было бы никакой, умер, душа у Бога наслаждается.

А Христос вообще садист и мазохист тогда, Лазарь умер, и зная что душа у Бога плакал Христос, страдал по другу, а потом приговаривая:- нечего тебе в раю блаженствовать вернул его опять на грешную землю...
нехай еще помучается
Вот чего только не оправдают люди ради своего тщеславия.

На существовании души, такое можно построить, кришна позавидует))

это не абсурд, это вещь элементарная
а для Бога это как нам запомнить 2х2



бред



без обид ))) на обиженных воду возят )))
ты знаешь, если бы мы жили эдак веков 5 назад я бы стыдливо опустил глаза, т.к. возразить мне было бы нечего, но сейчас 21 век
я пишу элементарные вещи, которые уже даже не нуждаются в многочисленных доказательствах
весь этот мир - информация, вопрос лишь в том, что будет носителем информации
для меня это неживое понятие, для тебя живое, считай так, если от этого тебе жить легче. Ни мою ни твою точку зрения доказать НЕВОЗМОЖНО, а значит каждый волен сделать выбор, который ему ближе. Я верю в воскресение мертвых, все, не грузите меня ребята своими живыми душами )))))))

Если биологическую машину убили, а потом воссоздали, то это называется не воскресение а клонирование (пускай хоть только в одном экземпляре - для ненавистников множества копий )
При воскресении должна сохранятся преждняя личность как "переходный элемент", протянувшийся над пропастью смерти и соединяющий погибшего с воскресшим !
СИ верят в Божье клонирование! Оно вам надо?