Хочется как-то отвлечься от обсуждения морального облика СИ, как вместе взятых, так и по отдельности и поговорить о чем-то хорошем, например о чудесах.
ИМХО любое христианство без чудес выглядит неубедительно и немного глупо. СИ кстати находятся в меньшинстве, среди тех, кто утверждает, что никакие чудеса или исцеления больше невозможны. У православных, например в этом отношении все правильно, есть там всякие иконы, мощи и т.д. которые приносят исцеление, словом полный производственный цикл. Можно конечно сомневаться (и даже нужно) в реальности таких исцелений, но не в этом дело, насколько они реальны, дело в том, что на людей подобные чудеса действуют как магнит. Иисус и его ученики сильны были не только слова говорить, но и реальные дела совершать. ИМХО обоснования СИ насчет отсутствия чудес выглядят глупее, чем люди целующие мощи.
Если подумать, то, что может дать благая весть тяжелобольным людям. Надежду на воскресение? Неубедительно. СИ вообще очень неохотно проповедуют среди тяжелобольных, тут свое почетное место занимают католики и православные. Для СИ тяжело больной человек это ошибка природы, ему не нужна сиишная благая весть, а он нафиг не нужен СИ, т.к. неспособен стать новой боевой единицей их организации. И где во всем этом беспорядке Бог?

_________________
... всё считаю потерей ради более ценного знания о Иисусе Христе (Фил.3:8)

Противоречишь себе.Сперва говоришь

а потом вдруг безаппеляционно заявляешь

Среди СИ есть много и инвалидов,и неизличимых.Все они с радостью возвещают весть о Царстве.

_________________
"...всем же отступникам и грешникам - погибель, и оставившие Господа истребятся"(Ис.1:28)

По крайней мере СИ честнее: не умеют делать чудеса - так и не предлагают

Извини, но это больше похоже на рекламный солган, чем на реальное положение дел, сам, поди, не один год среди них провел, раз взял на себя грех так говорить. А исключения только подтверждают правило.

_________________
... всё считаю потерей ради более ценного знания о Иисусе Христе (Фил.3:8)

Среди СИ есть много духовных инвалидов, и неизличимых. Вот они-то как раз с радостью возвещают весть о Царстве.

_________________
Зачем иметь чувство юмора, когда можно иметь власть над теми, кто имеет чувство юмора.

Валялся под столом 5 минут

отползаю от компьютера

_________________
... всё считаю потерей ради более ценного знания о Иисусе Христе (Фил.3:8)

Жестоко и неправда.
Пример. Моя мама сейчас изучает со старым и неизлечимо больным человеком. Он говорит - "Пройдем столько тем, насколько моей жизни хватит".
Мама считает, что чудо состоится, и они пройдут всю книгу. А этот человек узнает Бога и посвятит ему жизнь.
Т.к. для христиан жизнь не = рождение-смерть,
для них жизнь = рождение - вечность.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Это означает, что загробная судьба человека зависит от того, в каком состоянии он умрет?

Насколько я знаю, в Питере СИ выгнали из хосписа, за то, что пугали больных.

_________________
Зачем иметь чувство юмора, когда можно иметь власть над теми, кто имеет чувство юмора.

Дона Miri, респект, удивительно хорошо сказано.

_________________
Мы слишком антропоморфируем человека.

Ну почему мои слова нужно воспринимать на свой счет? Miri было бы удивительно, если бы мама такого замечательного человека как ты вела себя по-другому. Никто не подвергает сомнению, что среди учеников Христа много очень хороших людей, и было бы удивительно, если б это было не так. Тут нужно уметь разделять политику организации и личные инициативы. А политика организации такая, для движения вперед ускоренными темпами о слабых (кстати, и духовно слабых) нужно забыть.


Абсолютно верно, и это одна из причин по которой среди СИ периодически случаются одиночные и массовые самоубийства. Зачем мучатся всю жизнь, если можно сразу попасть в рай.


Один из табуированных вопросов. На людей, которые задают подобные вопросы (как и на тех, кто спрашивает, где написано, что чудеса исцеления сегодня невозможны) в собрании смотрят недовольно и с укоризной, передавая им установку, мол ты че, еще не понял какие вопросы можно задавать а какие нет.

_________________
... всё считаю потерей ради более ценного знания о Иисусе Христе (Фил.3:8)

Это означает, что только христиане ЭТО понимают. В некотором смысле в ЭТОМ и состоит Евангелие - та самая Благая Весть, которую так старались донести до человечества все христиане, начиная с Христа и Его Апостолов.
Что дверь в Вечность открыта Христом для ВСЕХ! Нужно только захотеть войти, поверить, что вход есть...

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

craftsman, спасибо за незаслуженные мной теплые слова.
Пойми, я ничего из сказанного в адрес ОСБ не восприняла на свой счет, правда. Привела конкретный пример с мамой как раз, чтобы показать, что личные инициативы возможны даже в сухих рамках Организации. Просто нужно не забывать, что отчет дадим в свое время каждый за себя. Ни на какого Рассела спихнуть свою черствость не удастся.Абсолютно верно, и это одна из причин по которой среди СИ периодически случаются одиночные и массовые самоубийства. Зачем мучатся всю жизнь, если можно сразу попасть в рай.[/quote] Вопрос. А тебе бывает свойственен хоть какой-нибудь позитив?
Ну надо же!!! Даже в положении о вечной жизни увидеть отрицательные моменты!
Ну и достало тебя Общество!
***
(однако, не могу промолчать о том, что самоубийство в глазах СИ является тягчайшим грехом, и райские кущи для человека, сознательного содеявшего такое, довольно сомнительны)

Один из табуированных вопросов. На людей, которые задают подобные вопросы (как и на тех, кто спрашивает, где написано, что чудеса исцеления сегодня невозможны) в собрании смотрят недовольно и с укоризной, передавая им установку, мол ты че, еще не понял какие вопросы можно задавать а какие нет.[/quote]Вопрос и правда, неудобный. Но ответ на него для СИ абсолютно ясен. И на книгоизучении тебе это ясно дадут понять.
Понимаешь, есть разница, как ты умрешь. СИ считают Армагеддон - приведением в исполнение приговора Бога над осужденными к окончательной смерти. Без надежды на воскресение.
Поэтому состояние в котором тебя застигнет Арм - является для СИ определяющим.
Если ты христианин (а это для СИ = только СИ) - то ты переживешь Арм и шагнешь из него в Новый Мир - Миллениум, преддверие Вечности.
Если ты не христианин (т.е. для СИ = все,кто угодно, кроме СИ) - то все, смерть без воскрешения, навечно.

Мы поэтому так "приставали" к бедным гражданам... А бедные "действующие" братья-сестры до сих пор ...
И не в часах проповеди дело ...
Страшно было, что все погибнут, а кровь-то на твоей совести ...

Вот, такие грустные СИ-взгляды на будущее...

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

Но, как только человек умрет - эта возможность для него закроется?
Или почему такая срочность изучать Библию перед смертью?

Не зря я сказал, что это один из табуированных вопросов . Не думаю, что saint Zozo имел виду «смерть в Армагеддоне», скорее он имел ввиду смерть вообще, вчера, сегодня, завтра но до Армагеддона.

_________________
... всё считаю потерей ради более ценного знания о Иисусе Христе (Фил.3:8)