Семиголовый Ящик ответов, с вашим подходом к рассмотрению материалов вашего сайта в этой теме, мы вряд ли сдвинемся с места.
Так и будем до армагеддона топтаться на одном месте, пытаясь понять то, что вы утверждаете в вашей 3-й статье.
Не забывайте, плиз, что нам необходимо разобрать с вашей помощью, окромя 3-й статьи, еще 16 ваших статей,
а также целых 6 ваших Приложений к ним и ваш Словарь из 15-ти терминов.

Дорогие братья из Ящика, у вас удивительная способность всячески уклоняться от вопросов,
которые вас явно смущают и на которые вы не знаете ответа.
И вместо того, чтобы открыто в этом признаться, вы, по примеру нашего уважаемого ВиБРа,
начинаете ловко манипулировать своими абсолютно голословными утверждениями.

Ваше признание:- "мы уже потерялись и во времени, и в пространстве форума", сделанное вами на этой странице 3 июня с.г. в 10-13,
соответствует действительности. Проводя аналогии между ВЗ Израилем и духовным НЗ Израилем, вы и впрямь потерялись во времени.
Все, что вы пишите об Израиле по плоти, выглядит в свете Писания весьма убедительно, но как только вы переходите к НЗ Израилю,
вы начинаете путать настоящее время с будущим, убеждая всех, будто бы в организации СИ
уже существует на небесах небесное правительство во главе с Христом.

Дорогой Ящик ОТВЕТОВ, чтобы считать всех участников "забега на небеса" помазанниками
и членами БУДУЩЕГО небесного правительства, надо быть большим фантазером.
Вы ведь и сами помните слова Христа, что "много званных, но мало избранных" на Царство.
И заявлять о себе как о званном на Царство может каждый СИ (и не только СИ),
но кто из них был действительно званным в члены БУДУЩЕГО небесного правительства и,
уж, тем более, кто из них окажется еще и избранным в него, мы узнаем об этом только в Миллениуме,
то есть, во время последнего 1000-летнего Христова дня.

ЗЫ: Семиголовый Ящик ОТВЕТОВ обращаю ваше внимание на следующее:

1. вы никак не прокомментировали приведенные мной слова апостола Павла из 1 Кор.4:9
"Вы уже пресытились, вы уже обогатились, вы стали царствовать без нас.
О, если бы вы и в самом деле царствовали, чтобы и нам с вами царствовать!"
Более того, в своем ответе, вы вырвали их из контекста моих слов. Большая просьба впредь так не делать.

2. вы никак не прокомментировали в свете Писания мою точку зрения о том, что
я считаю, что небесный Иерусалим станет столицей только во время 1000-летнего Царства, то бишь в Миллениуме.

3. вы не ответили на мой вопрос: 1. апостолы Христа знали о том, что Царство будет не только на небе, но и на земле?

Благословений вам от Иеговы и Христа.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Амила,дорогая сестра, спешим сообщить тебе, что, оказывается, Ящик - размножился, и голов теперь - у нас не 7, плиз,смени нам кличку. И ещё, Амила, нельзя ли обойтись одними только вопросами, без сопроводительной речи к ним? Очень много текста. Предлагаем отменить сопроводиловку -легче будет видеть ответы на вопросы.
Это не так. Мы не путаем, а чётко оговариваем, что стаья касается структуры народа Иеговы, существующей в поклонении Ему в настоящее время. Уже ответили, и наш ответ остаётся прежним: Потому, что каждый из предвиденных Иеговой прежде создания мира и будущих 144000, часть из которых - уже умерла и образно дожидается убийства последних -Откр.6:11 - являлся представителем небесного Иерусалима - в тот период времени, когда жил на Земле. Через земное священничество - они прийдут к небесному. Другого пути нет. Если ты хочешь узнать о том, есть ли в настоящее время священники - представители небесного Иерусалима и члены 144000 - то так и ставь вопрос. Ответим и на него.
Мы не считаем всех, кто сам себя считает участником забега - членами будущего небесного правительства, об этом - в статье №13 -подробно. Именно потому, что много званных, мало избранных. Только 144000 из всех, участвующих в забеге, станут членами небесного правительства.
Твои вопросы звучали так: Если на вопросы а)- ответить "да" - тогда имело бы смысл отвечать и на б) - да, Амила,"потому ли". Но мы ответили на а) - "НЕТ". Ясно, что и на вторую часть ответ - нет, Амила, НЕ потому ли. Если ты хочешь спросить:"что имел ввиду Павел, когда говорил ТАК(выделено синим) - то так и ставь вопрос. Мы - не комментируем, а отвечаем на вопросы.
Странно, как нам кажется - ответили: о событиях 1000летнего правления - то есть о том, что небесное правительство будет править на Земле (теми, кто будет жить на Земле) -знали, например, апостол Иоанн - Откр.5:10, 14:1, 21:24. Апостол Павел также знал о святых, участниках в небесном звании и об их роли будущих судей - Евр.3:1,1Кор.6:1-3. Пётр также говорил о новых небесах и новой Земле, на которых обитает правда (воля Божья исполняется на Земле, как и на небе)-2Петра3:13. Мы привели примеры тех апостолов, кто, согласно Библии, знал о Царстве Бога для небес и для Земли. Что сверх того - то не от Бога.
А для того, чтобы ты не запуталась в настоящем(современном) поклонении и в поклонении прошлого, - мы и добавили это:

Амила , ещё раз просим, пожалуйста, пусть здесь будут читать только вопрос-ответ. Ты ведь любишь читателей форума, не так ли? Мы - тоже. Просим, давай не будем вопросы и ответы загромождать сопроводительным текстом о том, какие мы гадкие. Если хочешь, открой отдельную тему и все наши пакости сбрасывай туда. Читателям итак нелегко удерживать нить наших с тобой диалогов, то, пожалуйста, пусть наши диалоги продолжают иметь отношение ТОЛЬКО к Библейской тематике

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений

Ящик ответов, поищи себе на роль "воопрошающего" другую кандидатуру.
А еще лучше, назначь на эту роль одну из своих голов и тогда будет именно то, что тебе нужно.
Одна голова Ящика пусть задает удобные вопросы, а остальные головы Ящика пусть ей отвечают.
А форумчане, которых ты так нежно по-братски любишь, пусть всё это молча и с благодарностью кушают.

Дорогой Ящик, такая форма "диалога" с тобой, о которой ты просишь выше, меня совершенно не устраивает.
Так что, за сим разрешите откланяться и всего вам доброго, друзья из Ящика.
Желаю тебе, Ящик ответов плодотворного "диалога" с самим собой.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Уважаемая Амила, не так давно ты хотела задавать нам много вопросов по всем статьям сайта: Теперь ты пишешь:
И попробуй тебя пойми. Ты уже передумала спрашивать? А мы только настроились отвечать в этой теме...
Что же касается неудобных вопросов - то ВСЕ и любые вопросы к статьям сайта - нас устраивают и вовсе не смущают. Неудобных нет в принципе, есть - не чётко сформулированные. О таких мы просим дополнительных пояснений. Просьба же наша относительно лишних текстов касается исключительно того, что к статьям сайта или Библии - не имеет отношения, и, тому же, ни на чём не основано, например:
Если ты хочешь ПОНЯТЬ, что мы хотели сказать на сайте - достаточно задавать вопросы к написанному и ожидать ответов на них. Если у тебя цель другая - извини, тогда поясни свою цель, мы её, наверное, не понимаем. И форма диалога может измениться. Если ты в ходе обсуждения сможешь при помощи Писания доказать несостоятельность наших разъяснений - думаем, имхо, форумчанам (да и нам) это будет более полезно, нежели знакомиться с мнением Амилы о Ящике. Оно итак уже широко известно всем.

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений

Вот прочитал я «основные столпы Библейской истины» этого Ящика ответов и стало смешно. А ведь это люди, претендующие на некоторую просветленность ума, раз берутся поучать других.
На роль «основных столпов Библейской истины» претендуют:
1 место «Рай на Земле»;
2 место «Ада нет»;
3 место «Бессмертной души нет»;
4 место поделили между собой «Иисус Христос и Иегова»;
5 место «искупительная жертва Христа».
Более того, оказывается еще не все «грани Библейской истины» открыты, а среди людей, «верных Библии» могут появиться открыватели новых граней.

Да, такой каламбур, еще можно было простить начинающим возвещателям, но вы же, учителя! Позор вам!!!

Все еще уважаемый Ящик ОТВЕТОВ, приступая к обсуждению материалов твоего сайта в этой теме,
я уже дважды обращала твое внимание на мой первый пост на четвертой ее странице, обращаю в третий раз....
Ящик ответов, открой свой орлинный глаз пошире и прочти внимательно первую часть указанного мной постинга.
viewtopic.php?f=1&t=1927&start=45

И позволь напомнить тебе, что ты на форуме и что эта тема открыта для дискуссии в ней всех его участников.
И каждый участник вправе не только задавать любые вопросы Ящику ответов, но и выражать о нем и его статьях свое мнение.
Ящик ответов, если ты НЕ желаешь объективно посмотреть на содержимое своего сайта, в свете Писания, глазами других,
так и скажи честно: "не желаю".


Ящик ответов, чем чаще ты будешь нам об этом напоминать,
тем быстрее все постояльцы и гости JWфорума смогут ПОНЯТЬ, чего ты хочешь в действительности.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Мы понимаем, Амила, что не можем, да и не хотим препятствовать форумчанам высказывать своё мнение о нас ли, о сайте ли: в этой теме очень наглядно прослеживается полная свобода слова в наш адрес. Но разве вопрос - в этом? Ведь для того, чтобы форумчанам обсуждать наш сайт между собой - наше присутствие здесь вовсе не обязательно. Но ты просишь отвечать на твои вопросы, которые возникли у тебя при чтении сайта. Согласись, ответить на них без искажений смысла самих статей - вряд ли тебе кто-то сможет, кроме нас. Не думаем, что тебе всё равно, какой ответ услышать. Но, может, мы ошибаемся. Конечно же, ты вольна поступать, как захочешь. Но мы по-прежнему считаем, что

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений

Слушайте, "МЫ"!
Кончай, Ящик сатанинские учения здесь на форуме пропогандировать, прикрываясь "новым светом" от Иеговы.
Кончай, прошу ради Христа.
Хватит тешить Сатану.
Хватит здесь изображать из себя любящих пророков, ваши учения человеконенавистнические и братоубийственные, а кто Отец убийц?
Дьявол! Это он ваш и есть Папочка.
Поэтому ваше новое имя "Ящик Сатаны".
Так вы будете теперь именоваться.
Пишу так как автор темы, открытие которой считаю своей ошибкой

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич

Матф.10:25: довольно для ученика, чтобы он был, как учитель его, и для слуги, чтобы он был, как господин его. Если хозяина дома назвали веельзевулом, не тем ли более -домашних его?
В связи со сказанным Иисусом - отныне почитаем за честь слышать от тебя, Николай, наше новое имя.
Ибо ты пишешь: А мы, в отличие от тебя, очень желаем стать учениками Христа.
Что до этой темы - нет проку в сожалении, Николай. Как открыл, так и закрой, если ты автор темы. Это, по крайней мере, - уж точно в твоих силах. И очень замечательно для нас, что ты - не автор этого форума.
Есть очень простой способ избавиться от нас:

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений

Уважаемый Ящик ответов, поясни-ка всем еще раз, в какой, именно, форме ты предлагаешь вести в данной теме
коллективное ОБСУЖДЕНИЕ твоих разъяснений, которые ты поместил на своем сайте в 20-ти статьях и 6-и Приложениях к ним?


Ящик ответов, ты по-прежнему считаешь подобную форму обсуждения твоих разъяснений КОНСТРУКТИВНОЙ? (ответь)
И еще: ты хочешь посмотреть объективно - в свете Писания глазами других - на все свои статьи? (ответь)

Мой тебе совет, уважаемый Ящик ответов, смени позу, плиз, чтобы с тобой можно было всем общаться
не как с учителем, а как с братом во Христе.
А для этого:

1. перестань играть перед нами роль Ящика ответов и считать всех несогласных с тобой
клеветниками, очерняющими твое "славное имя" Ящик ОТВЕТОВ.
Попробуй быть для всех просто Ящиком.
2. настрой свое ухо для слышания контраргументов и если ты с ними не согласен,
то, будь добр, разбивай их с помощью Писания, а не своих статейных цитат.

Помни Ящик: "Бог гордым противиться, а смиренным дает благодать"

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Amila, как нам кажется, формат обсуждения на форуме каких-либо статей Библейского содержания (не обязательно наших) такой: кто-либо приводит какие-либо свои доводы. Несогласный - приводит другие, свои. Наблюдатели же сами для себя решают, какие из приведённых доводов - более для них убедительны, чью позицию занять или остаться при своём мнении. Поэтому роль учителя форумом не предусмотрена в принципе. У всех здесь - равное положение: возможность высказать своё мнение и сделать собственные выводы.

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений

Ящик ОТВЕТОВ, и чему же из вышенаписанного тобой на данной странице можно верить???

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Семиголовый Ящик ответов, поясните про ДВУХ свидетелей во вретище
а) их будет, как вы пишите, только двое?
б) они будут знать о НАЧАЛЕ 1260-ти дней, отпущенных им для пророчествования?

Ящик ответов, ответьте коротко (да или нет) на два вопроса:

1. вы участвуете в "забеге на небеса"?
2. на каком дворе вы служите Иегове, на внутреннем или внешнем?


Судя по вашему профилю, вы все еще не лишены общения,
хотя "открываете" глаза Бруклинским старцам и обличаете их в течении уже 10-ти ЛЕТ!?

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Мне история понравилась. А все остальное даже начинать читать не хочу. Очередной бред.

_________________
Поверь мне так, как верил ты самому себе.
Ведь правды нет, ей могут быть лишь иллюзии.
И наша ложь порой и есть не просто вымысел.
Вся наша ложь порой и есть правда.
(Tractor Bowling)

Братья, прекратите обращать внимание на бредни "Ящика Сатаны", т.к. они желают под руководством Дьявола организовать братоубийственную войну в собраниях. Не реагируйте на провокации Сатанистов.
Основание: "Сам Сатана принимает вид... "Ящика вопросов"...конечно, - Ангела света"

_________________
Дятлов Владимир Алексеевич