ANV,

в этом самая большая загвоздка.



вот интересно:а о том что ты пишешь здесь на форуме ,в общине знают? что говорят если не секрет? Если не очень корректный вопрос ,можешь не отвечать..

Конечно нет. Меня тянет именно к православию. А пойти считаю нужным, хотя бы разок побывать и ощутить, ради интереса..того глядишь и...

Что касается незабвенных батюшек и их бархатных рук, то я их лобызать уж точно не собираюсь, если на то пошло я иду к Богу, а фсе остальное для меня просто фиолетово, как-то не волнует. Я считаю, что я имею право на такой взгляд.

Спаси нас Господи!

_________________
пока еще не добежал..

Так часто и не совсем лестно говорится о невидимой церкви, что побужден привести часть статьи из Женевской Библии, стр.1635.

Церковь

… Существует различие между тем, какой видит Церковь человек, и какой она видится Богу. Причина-в историческом различении между «видимой церковью» и «невидимой церковью». Слово «невидимая» означает, что подлинные границы Церкви нам неизвестны., только Бог знает («Тим.2,19), кто из принявших крещение и причисляющих себя к Церкви… возрожден (рожден свыше) и потому принадлежит к Церкви как духовной общности. Иисус учил, что в церкви-организации всегда будут люди ( в т.ч. и церковные руководители0, полагающие, что они христиане, но невозрожденные в сердце, и потому на последнем суде они будут разоблачены и отвергнуты (Мф. 7,15-27 13,24-30,36-43,47-50 25,1-46). Не существует двух церквей- одной видимой, другой невидимой, Церковь одна, совершенно открытая Богу и не совершенно- людям на земле.

Излишне комплексовать не стоит. Игра на комплексах часто уводит людей не на предназначенные им пути…

_________________
Homo errarum est!

Dvornik L.,

ANV вот я тебе завидую. Искренне. Белой завистью Вот у человека все есть! И миссия - даже тут, и христианское общение
--------------------------------------------------------------------------------
Нет, не всё есть... а того что есть мне/нам мало...
Видишь ли, так устроена христианская жизнь: как бы не было хорошо и приятно уже теперь, всегда есть куда двигаться ещё, и всегда Господь даёт возможность послужить Ему ещё и ещё... главное - не бояться ничего.

А вообще, зря ты завидуешь, трудно нам... И с грехами своими бороться трудно, и с невежеством всяческим. Нас ведь некоторые, из числа чересчур православных , подозревают в "сектантстве" за то, что мы хотим жить вместе по Евангелию, за то что "не такие как все". Даже просто за то, что держимся вместе и помогаем друг другу. Это ведь довольно заметно на фоне одиночных постоянных прихожан и массы захожан и прохожан в нашем большом соборе...
Так что не всё так легко и просто... в Церкви.
Впрочем, Он и не обещал, что будет легко.

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

marinKa,

вот интересно:а о том что ты пишешь здесь на форуме ,в общине знают? что говорят если не секрет? Если не очень корректный вопрос ,можешь не отвечать...
-----------------------------------------------------------------------------------
Про форум знают, конечно. Я рассказываю иногда на встречах, что тут обсуждаем, какие темы.
Поначалу в общине говорили, что я зря трачу время, мол, у нас тут дел невпроворот, а ты отвлекаешься и проч.... А сейчас мы даже на молитвенных встречах молимся об учаснегах jwforuma Особенно, если кто просит о них молиться.

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

А я думал, православные за некрещенных не молятся.

На службы намеренно не иду.
По первых - собственно к кому и куда идти на службы?
Во вторых, (самый возможный и простой вариант), пойдя на службу
в мп - хотя бы и "просто приглядеться" буду потом разочарован, зная что как бы мне все там и ни понравилось, но вкусить так сказать - не суждено....
так для чего себя истезать?

_________________
Люблю гулять весной по мкаду,
Я так себя готовлю к аду.

Денис К., а как быть если есть уверенность в себе и в Боге?

miha, а как еще указать на чужое заблуждение и свою правоту?

Давай дальше вместе подумаем.

Исключаем батюшек и их бархатные руки. Тогда можно исключить и многое другое, что связано с ритуалом богослужения ПЦ - например, поставление свечей, крестное знамение, поклоны, целование иконы, креста, мощей...
из лжицы тебе причаститься не дадут, ибо некрещеный.

ну тогда, возникает вопрос - может, с тем же успехом можно пойти к берегу реки да помолиться там в уединении Богу, вдали от глаз людских...
как Иисус по утрам делал.

Ведь если Бог живой, разве Он не откликнется на твою молитву?

Дык, и я О ТОМ ЖЕ:
Не существует двух церквей- одной видимой, другой невидимой, Церковь одна, совершенно открытая Богу и не совершенно- людям на земле.
Причем, обрати внимание, когда эта "невидимая" церковь станет "видимой" - на последнем суде!!! И для того, чтобы попасть в эту "невидимую" нужно здесь и сейчас родиться свыше, от Духа, именно будучи в церкви "видимой", а вовсе не выйти из "видимой" поместной церкви в "никуда"...

(ОСБ себя официально церковью не признает, так что к ней мои размышления о границах церкви просьба не относить)

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

нелепейший вывод
особенно на фоне ап.Павла

saint Zozo,

А я думал, православные за некрещенных не молятся.
--------------------------------------------------------------
На Евхаристии не молятся, а дома - молятся.

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

А что, ап. Павел призывал христиан выходить куда-то из основанных им видимых церковных общин?

А о рождении свыше и о Духе Святом он много чего говорил, причем как о вещах необходимых и даже обычных среди христиан...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

в том то все и дело, что Павел не ставил никаких границ, а ты и иже с тобой ставят
а как это связано с видимостью церкви?

Деяния 22
17 Когда же я возвратился в Иерусалим и молился в храме, пришел я в исступление,
18 и увидел Его

Вот как описывает Павел свое состояние на богослужении--он начинал Его видеть
я Его тоже ощущаю в храме во время богослужения, хоть сказать про "исступление" было бы слишком наверное
достаточно сказать, что именно поэтому хочется переживать богослужения, потому что Он там реально есть, вместе со всеми. И помимо богослужения приходить в храм и быть вместе с Ним