Текущее время: Ср июл 29, 2026 3:00 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1394 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 93  След.

В критической ситуации, вы допустите переливание себе или близкому человеку?
Да 73%  73%  [ 187 ]
Никогда 12%  12%  [ 31 ]
Затрудняюсь ответить 15%  15%  [ 38 ]
Всего голосов : 256
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 03, 2006 11:58 pm 

Зарегистрирован: Сб ноя 26, 2005 2:12 pm
Сообщения: 51
romiros писал(а):
Мылили. Молчишь как партизан...
прощевайте


Кто это мылил? Вы? Вы - тот наивный Рома, который еще не разобрался с моей автобиографией? :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 04, 2006 12:09 am 
- Alex - писал(а):
romiros писал(а):
Мылили. Молчишь как партизан...
прощевайте


Кто это мылил? Вы? Вы - тот наивный Рома, который еще не разобрался с моей автобиографией? :lol:



Всё верно. Ты берёшь пример с Общества, когда не отвечаешь ?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 04, 2006 12:56 am 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1987
мужики, может вам в приват перейти? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 05, 2006 6:20 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
Позвольте еще некоторые аспекты по поводу "употребления крови", которые не были рассмотрены в этом разделе.

1.Лев.17.14. запрещает есть кровь вплоть до "истребления души",но следующий же стих за ядение
мертвечины и растерзанного зверем (т.е.-все равно с кровью) определяет вину нарушителя всего лишь
как "нечист до вечера" с наказанием в виде внепланового банно-прачечного дня.
Столь же легкое наказание за ядение мертвечины (мяса с неслитой кровью) определяется и в Лев.11.40.
Во Втор.14.21, запрет на мертвечину вообще носит увещевательный характер,без санкций к нарушителю.
Похоже здесь заложена следующая идея: если есть возможность слить кровь(т.е. животное свежезарезанное),
но это не сделано,то нарушение предумышленно и наказуемо истреблением души.Если же кровь умершего
или растерзанного (удушенного) зверем живо уже свернулась и слить ее невозможно, то ее ядение не влечет
уже столь грозного осуждения.В каких случаях нормального человека потянет на дохлятинку?-в условиях
жестокого голода,полагаю. Т.о. Бог снимает вину с человека при угрозе жизни.

2.Поучительный комментарий к запрету на кровь,изложенный в брошюре "Как кровь может спасти твою жизнь"(?),
основанный на событиях 1Цар.14гл.не завершен осуждением израильтян за ядение с кровью. В главе обозначено
столкновение двух запретов: один-от Бога на ядение крови,второй-заклятие (под угрозой казни) Саула на пищу
в течение дня. Бог через пророка однозначно осуждает израильтян за ядение крови , но виновным к смерти
признает Ионафана, нарушившего запрет его отца-Саула, что и подтверждено посредством жребия. Среди многих иных
выводов из этой главы выделю два, касающихся этой темы:
-Отец Небесный значительно снисходительнее к нарушению Своих установлений, чем отцы земные (человеки)-к своим;
-поскольку однодневный пост не угрожал жизни израильтянам,но перенапрягал физические силы (напомню,что
дело было в день битвы),то полагаю,что запрет на кровь смягчается и при угрозе здоровью человека.

И еще два научных рассуждения.

1.Невозможно абсолютно удалить из мяса кровь. Потому всякий едящий мясо,(рыбу,птицу и т.д.) неизбежно съест
и некоторое количество крови. Где-то читал,что около 17 граммов на один килограмм мяса.(Буду очень признателен
за уточнение этой цифры с приложением источника информации.) Не нашел в ВЗ,чтобы Бог обязывал есть мясо,
за исключением празднования Пасхи. К размышлению: едят ли мясо СИ? а ВиБР? а ел ли Иисус и Его ученики?

2.Крепко подозреваю,что процесс вынашивания ребенка невозможен без взаимного кровообмена меж мамой и плодом.
А сия система деторождения-именно Божье устройство. Впрочем, медицинскими данными по этому вопросу не
располагаю. Если просветят-спасибо скажу...

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 05, 2006 10:10 pm 

Зарегистрирован: Пн май 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 1154
Откуда: Туапсе
Миха! Кровь эмбриона и матери не смешивается и может иметь разные группы.

_________________
Начать с нуля способны только еденицы.
Б.Ю.Крутиер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 05, 2006 10:29 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
izgnannik,
Обещанное "спасибо"!

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 06, 2006 7:50 am 

Зарегистрирован: Вт май 23, 2006 11:13 am
Сообщения: 88
А если из печени выжать всю кровь то от нее останется одна лишь сетчатка, которая к употреблению в пищу будет непригодня! А как ведь она вкусна (печень, я имею ввиду), если ее пожарить на сковородочке да с лучком :D :D :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 06, 2006 10:49 am 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
izgnannik писал(а):
Миха! Кровь эмбриона и матери не смешивается и может иметь разные группы.

Прости, Изгнанник, чуть-чуть поправлю.
Кровь эмбриона и матери практически не смешивается. Но некоторые ее фракции все же могут проникать и проникают через трансплацентарный барьер. Например, антитела, т.е. гамма - глобулины. Но сами клетки - форменные элементы, несущие групповые и антигенные признаки организма - не проникают.
Curen писал(а):
А если из печени выжать всю кровь то от нее останется одна лишь сетчатка, которая к употреблению в пищу будет непригодня!

Это больше напоминает селезенку.
А печень - там совсем иная песня.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 06, 2006 12:11 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
Miri,

Двойное спасибо.
И,поскольку, в ответе чувствуется компетентность, то еще один вопрос касательно трансплантации органов:
возможно ли при пересадке органов полностью "обескровить" мягкие ткани донора, но при этом сохранить жизнеспособность этого органа?
Вопрос к тому, что в каких-то "СБ" 1990-ых годов читал о практике
пересадки СИ то ли печени, то ли почек (в целом помню,что ткани-мягкие),
чему был несказанно удивлен...

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 06, 2006 3:01 pm 

Зарегистрирован: Пн май 08, 2006 12:56 pm
Сообщения: 550
Откуда: с орбиты Урана
довод был - "там же не сказано, что нельзя переливать! только есть запрещено!"
вот вам похожая мысля: если сказано, что у тебя болезнь, при которой спиртное нельзя пить, то значит ли это, что можно в вену вводить?

один доктор сказал, что в крови информация. кровь меняет личность. это правда его ИМХО, но интересное.

_________________
The position we occupy is not as important as the direction we are moving in.
Tolstoy
убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ницше
[img width=800 height=90]http://217.112.37.94/graph/art_full/12843009308793.jpg[/img]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 06, 2006 4:07 pm 

Зарегистрирован: Вт май 03, 2005 3:00 am
Сообщения: 1987
oberon,
Цитата:
вот вам похожая мысля: если сказано, что у тебя болезнь, при которой спиртное нельзя пить, то значит ли это, что можно в вену вводить?

Приведешь ситуацию, когда внутривенное введение алкоголя может спасти жизнь, и будем считать, что твоя взяла :)

По поводу пересадки органов, содержащих кровь - я слышал от СИ замечательную [неофициальную, но вполне ходовую] отмазку: мол, мы ж не фарисеи, чтобы скрупулезно отцеживать каждую каплю крови, как они отсчитывали на весах "десятины с мяты, аниса и тмина".
"Корреляция" со статьями-фильмами о крови, разжевывающими до мелочей, что можно СИ, а что низзя, - просто налицо! :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 06, 2006 9:21 pm 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
miha писал(а):
Miri, ...
... еще один вопрос касательно трансплантации органов:
возможно ли при пересадке органов полностью "обескровить" мягкие ткани донора, но при этом сохранить жизнеспособность этого органа?

При трансплантации обескровить полностью паренхиматозные органы - а к ним как раз и относятся печень и почки - невозможно.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 24, 2006 8:56 am 

Зарегистрирован: Пн май 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 840
Откуда: Россия
Trud.ru № 112 за 23.06.2006



ПЕРЕЛИВАНИЕ КРОВИ ПО РЕШЕНИЮ СУДА





Врачам одного из краснодарских роддомов пришлось добиваться решения суда для переливания крови новорожденному.



У появившегося на свет малыша врачи обнаружили серьезные проблемы со здоровьем. Однако его родители наотрез отказались от медицинской помощи, мотивируя отказ религиозными убеждениями, - мать и отец новорожденного ребенка принадлежат секте "Свидетели Иеговы". Обеспокоенные за жизнь ребенка сотрудники роддома обратились в прокуратуру Центрального округа Краснодара, где дело было рассмотрено в экстренном порядке. По решению суда переливание все-таки было сделано.



Однако, как сообщили корреспонденту "Труда" в прокуратуре, родители не согласны с решением суда и намерены его обжаловать.



Макарова Оксана

Краснодар

http://www.trud.ru/trud.php?id=200606231120208


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 24, 2006 10:16 am 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
Дебилы... это не родители...
У меня в собрании так же папа с мамой не допустили переливания и ребенок у них на глазах умер...
Теперь мама-алкоголичка, папа в депресии, оба ЛО.
Вот и плоды религии Свидетелей Иеговы.


Последний раз редактировалось Теоден Ср ноя 21, 2007 11:01 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 24, 2006 5:14 pm 

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 9:52 am
Сообщения: 568
Откуда: Украина
Какой ужас! Принеся ОСБ в жертву своего ребенка, еще и оказаться в ЛО.
Что же им еще нужно было? Чтобы несчастные родители ходили с улыбочкой на собрания и в проповедь?! :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1394 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 93  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 94


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: