Текущее время: Пт июл 03, 2026 10:08 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Послание инопланетян человечеству.
СообщениеДобавлено: Ср май 28, 2008 7:35 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Ты неправильно понимаешь мою проблему.

Андреев не написал "галактика, которая в созвездии Ориона".
Не написал также и "Совокупоность звезд - Альфа, Дельта и Лямбда Ориона".
Он написал "созвездие Ориона".

А я аппелирую не к тому, что "наши знания о пространстве безусловно верны", а к тому, что "наше визуальное разбиение небесной сферы, как известно, субьективно".


Последний раз редактировалось saint Zozo Ср май 28, 2008 7:38 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Послание инопланетян человечеству.
СообщениеДобавлено: Ср май 28, 2008 7:37 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Bolo писал(а):
Спин частицы — важная характеристика, и в зависимости от его величины все частицы разделяются на два класса. Частицы со спинами 0, 1 и 2 называются “бозонами” — в честь индийского физика Чатьендраната Бозе, а частицы с полуцелым спином (т.е. со спином 1/2 или 3/2 —“фермионами” в честь Энрико Ферми. Принадлежность к одному из этих двух классов является, вероятно, наиболее важной в перечне характеристик частицы.

Да, правильно.

На языке моего примера, это означает, на сколько секций разобьется "шарик" после удара "битой".
Если спин 0, то вообще не разобьется, если 1/2 - то на два полушария, если 1 - то на три секции, и так далее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Послание инопланетян человечеству.
СообщениеДобавлено: Ср май 28, 2008 7:42 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 2951
Откуда: Moldova
lucky писал(а):
Вы что издеваетесь ?
фарс какой-то

Спокойствие Лаки, только спокойствие. Все идет по плану! :lol:

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Послание инопланетян человечеству.
СообщениеДобавлено: Ср май 28, 2008 7:52 pm 

Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 4:32 pm
Сообщения: 1050
saint Zozo, думается мне определение , что такое спин - школьный курс физики. И представляет собой , для наглядности вот что: возьмем шарик и поставим на нем фломастером точку. Теперь повернем его вокруг своей оси на 360 градусов так , чтобы точка попала в тоже место в пространстве- это спин 1. Если точка возвращается в исходную за 720 градусов - это спин 2. А вот спин 1/2 и 3/2 мне не понятно интуитивно

_________________
"Все врут, но это ничего не меняет, потому , что никто никого не слушает."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Послание инопланетян человечеству.
СообщениеДобавлено: Ср май 28, 2008 8:04 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 2951
Откуда: Moldova
saint Zozo писал(а):
Ты неправильно понимаешь мою проблему.

Андреев не написал "галактика, которая в созвездии Ориона".
Не написал также и "Совокупоность звезд - Альфа, Дельта и Лямбда Ориона".
Он написал "созвездие Ориона".

А я аппелирую не к тому, что "наши знания о пространстве безусловно верны", а к тому, что "наше визуальное разбиение небесной сферы, как известно, субьективно".

Ладно Бог с ними с этими созвездиями все равно не договоримся. Видел чего-то Андреев или не видел не в том суть. Я думаю с не меньшими наездами можно было бы обратиться и к Библии. С этой точки зрения там много "ляпов". Но мы то понимаем, что там используються символический язык, который как раз характерен религиозным видениям. Технически и видения Андреева и видения Иоанна однотипны(то же относиться, кстати, и ко всем пророчествам). Но восприятия их ох как зависят от предпочтения человеческого. Одни принимают другие нет. И дело не в ляпах вовсе. А в попытках найти для себя авторитет по авторитетней.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Послание инопланетян человечеству.
СообщениеДобавлено: Ср май 28, 2008 8:33 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Bolo писал(а):
saint Zozo, думается мне определение , что такое спин - школьный курс физики. И представляет собой , для наглядности вот что: возьмем шарик и поставим на нем фломастером точку. Теперь повернем его вокруг своей оси на 360 градусов так , чтобы точка попала в тоже место в пространстве- это спин 1. Если точка возвращается в исходную за 720 градусов - это спин 2. А вот спин 1/2 и 3/2 мне не понятно интуитивно

Наоборот.
Если за 720 градусов - то это 1/2.
Спин 2 можно получить, если поставишь две точки диаметрально противоположно. Повернул на 180 - и они вернулись на места.

Со спином 1/2 сложнее.
Попробуй такой опыт. Налей в чашку немного воды, возьми ее за дно, и, крепко держа, попробуй ее развернуть. Сначала тебе придется поднять ее над головой и повернуть там, а потом прижать подмышку и еще раз повернуть. Итого чашка может повернуться на 720 градусов, а твоя рука будет в нормальном состоянии. Но повернуть чашку на 360 градусов нельзя. Так вот, секрет спина 1/2 - в том, что отличает поворот на 360 от поворота на 720.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Послание инопланетян человечеству.
СообщениеДобавлено: Чт май 29, 2008 6:57 am 

Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 4:32 pm
Сообщения: 1050
Квантовые частицы неразличимы в принципе. Это утверждение сильнее, чем утверждение о тождественности частиц в классической физике. В ньютоновской механике частица движется по определен ной траектории. За ней можно следить, ее не спутаешь с другой, даже если они тождественны. В квантовой механике у частицы нет определенной траектории. Возможны квантовые скачки, можно с определенной вероятностью обнаружить частицу на первый взгляд в неожиданном месте - непрерывно следить за ней невозможно. Описывая движение двух или нескольких квантовых частиц, нужно использовать условия, которые обеспечивают выполнение принципа неразличимости.
Свою неразличимость частицы проявляют по-разному. Как именно, зависит от их спина - целый он (в частности, нулевой) или полуцелый. Если частицы - бозоны, то есть имеют нулевой или целый спин, то функция, описывающая состояние двух частиц, при перестановке частиц местами вовсе не меняется. Если же частицы - фермионы с полуцелым спином, функция, описывающая состояние двух частиц, при перестановке частиц меняет знак. (В квантовой теории перемена частиц местами - чисто математическая процедура: в функции, описывающей их состояние, меняют местами аргументы, относящиеся к разным частицам). Это различие кардинально влияет на поведение совокупностей квантовых частиц - как принято говорить, на их статистику (см. таблицы 1 и 2, столбец "статистика").
То есть , как я понимаю, чтобы вернуть частицу со спином 1/2 в исходное состояние , нужно, образно говоря ,"повернуть "ее на 720 градусов?

_________________
"Все врут, но это ничего не меняет, потому , что никто никого не слушает."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Послание инопланетян человечеству.
СообщениеДобавлено: Чт май 29, 2008 12:35 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Bolo писал(а):
То есть , как я понимаю, чтобы вернуть частицу со спином 1/2 в исходное состояние , нужно, образно говоря ,"повернуть "ее на 720 градусов?

Да.
Не так уже и "образно".
Пробовал опыт с чашкой?
Суть в том, что положение тела в трехмерном пространстве, каждое, имеет на самом деле две ипостаси. Когда поворачиваешь предмет на 360 градусов - его положение не становится прежним, а переходит в другую ипостась. На первый взгляд они неразличимы, но этот опыт показывает, что различие между ними все же есть.
Так вот, для электрона это различие очень даже существенно.

Что же касается вероятностей, то дело опять-таки обстоит проще.
Нет частиц, есть волны.
Но получается так, что, нашими грубыми способами, поймать или отразить мы можем только "целый" кусок волны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Послание инопланетян человечеству.
СообщениеДобавлено: Чт май 29, 2008 1:52 pm 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
Парадоксы микромира жутко похожи на парадоксы виртуальных миров компьютера.
Например, если создать маленькую частицу и двигать ее, то ее положение будет определятся дискретностью цифровой среды и частотой обновления мира.
И будет "непредсказуемым" и "неопределенным" при приближении пределов измерения к граничным значениям формата переменных

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Послание инопланетян человечеству.
СообщениеДобавлено: Чт май 29, 2008 2:21 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Лаки, респект.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Послание инопланетян человечеству.
СообщениеДобавлено: Чт май 29, 2008 7:47 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 2951
Откуда: Moldova
lucky писал(а):
Парадоксы микромира жутко похожи на парадоксы виртуальных миров компьютера.
Например, если создать маленькую частицу и двигать ее, то ее положение будет определятся дискретностью цифровой среды и частотой обновления мира.
И будет "непредсказуемым" и "неопределенным" при приближении пределов измерения к граничным значениям формата переменных

Лаки а можно тоже самое но по русски.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Послание инопланетян человечеству.
СообщениеДобавлено: Чт май 29, 2008 9:33 pm 

Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 8:28 pm
Сообщения: 1778
Откуда: Днепропетровск
neotel писал(а):
lucky писал(а):
Парадоксы микромира жутко похожи на парадоксы виртуальных миров компьютера.
Например, если создать маленькую частицу и двигать ее, то ее положение будет определятся дискретностью цифровой среды и частотой обновления мира.
И будет "непредсказуемым" и "неопределенным" при приближении пределов измерения к граничным значениям формата переменных

Лаки а можно тоже самое но по русски.

волны де бройля

_________________
Вопросы:
1. Что написал Никита в этой главе и почему можно утверждать, что это Истина?
2. Как Организованный Форум помогает исполнять волю Бога?

________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Послание инопланетян человечеству.
СообщениеДобавлено: Чт май 29, 2008 9:52 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 2951
Откуда: Moldova
Никита писал(а):
neotel писал(а):
lucky писал(а):
Парадоксы микромира жутко похожи на парадоксы виртуальных миров компьютера.
Например, если создать маленькую частицу и двигать ее, то ее положение будет определятся дискретностью цифровой среды и частотой обновления мира.
И будет "непредсказуемым" и "неопределенным" при приближении пределов измерения к граничным значениям формата переменных

Лаки а можно тоже самое но по русски.

волны де бройля

Какого, какого бройля? Можете так как для чайника?

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Послание инопланетян человечеству.
СообщениеДобавлено: Чт май 29, 2008 10:16 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
На самом деле нету ни частиц, ни их движения.
Есть лишь сгустки полей.
Когда мы пытаемся их засечь - мы видим это как частицы, но, ясное дело, с некоторой степенью неоднозначности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Послание инопланетян человечеству.
СообщениеДобавлено: Чт май 29, 2008 10:43 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 2951
Откуда: Moldova
Вообще то говоря наше представление о материи не совсем верно(чисто житейское как о чем то обьемным и твердом). Уже сейчас на уровне современной науки совешенно очевидно, что материи нет. Действительно, при опеределении размера атома и размеров его составляющих получаеться 99% пустого пространства! И такими частицами заполнен мир. А если приглядеться на 1% то становиться очевидным, что и там "твердого" ничего нет. Только энергия, которая проявляет себя как вещество. Фактичеки то что мы называем твердой материей ничто иное как проявление энергий, их скопления, сгустки. Так что по отношению к микромиру говорить о "шариках" слишком грубо. Так что мир есть проявление энергии. Потому и актуальны слова Библии:
3 Сын, будучи излучением славы и отпечатком сущности Его, и держа всё словом силы Своей, совершив очищение грехов, воссел по правую сторону Величества в небесах,
(Евр.1:3)
Т.е. Бог содержит этот мир своею Силой(по тексту - СЫН). Тогда становиться понятно, что не может быть незыблемости материи. Ее свойства, определяються сдерживающей силой Бога, и по Его изволению могут сильно меняться. Так что нам предстоит увидеть еще много "чудес", которые заставят нас сильно поменять свое понимание мира, в котором мы живем.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron