Денис К., 1)Все эти противоречивые позиции появились в результате чего? Библии? Или в результате трудов Богословов и Апологетов пытающихся равнятся на латинских и греческих мудрецов? В попытке избавится от обвинения в примитивизме? А теперь приходится с ними спорить. С их мыслями, трудами и толкованиями Библии, а не с самой Библией.

2)А реформация шла постепенно. Как ты себе представляешь резкие изменения в обществе, в котором сильны традиции и влияние мощной правящей церкви? Да это было бы невозможно!

Если честно, я например вижу в этом руку Божью.

Бог во всем действует грамотно и постепенно. И смотри как те немногие изменения привели к тому что влияние КЦ ослабло и стал возможным рост более честных размышлений и оценок как происходящего в христианстве, так и его учений.

Без страха что тебя отправят на костер или еще как нибудь усложнят жизнь..

домосед, я все это время говорю: противоречия, две эти противоположности - Божественность и человечество были изначально в Евангелиях, в посланиях, в Откровении, наконец. А труды богословов и писателей попытки как-то это объяснить рационально.

Но чаще всего, рациональное объяснение одной противоположности просто отправляет за скобки другую противоположность.

_________________
Молчание лучше и удивительнее всяких бесед назидательных... (Прпп. Варсонофий и Иоанн)

Молчание есть тайна будущего века, а слово – орудие этого мира... (Прпп. Каллист и Игнатий)

ИМХО, тут немного офф-топ, но...
Телесность не подразумевает ли ограниченность? (причем сказано так, что "обитает", а не "обитала", то есть Христос по вознесении продолжает сохранять полноту Божества ТЕЛЕСНО...) Тогда о каком равенстве Сына Отцу вообще может идти речь?
Вспомним-ка, какие претензии предъявляют к СИ, когда говорят о "духовном теле" Всемогущего Бога...

Illidan,

Ты мудрствуешь сверх. Все намного проще. Природа Бога обитает в теле Христа, также как и обитает в Отце и Святом Духе. Эти Три Ипостаси неделимы, Они Есть Бог.

Илиданыч, нельзя богословствовать о природе Бога или Христа без понятии о Троицы, только через призму учения о Троице возможно понимание таких вот стихов, которые ты приводишь.

Ну например, я могу вживить органический микропроцессор в свое тело и моя кровь будет течь в этом объекте. Реально этот микропроцессор будет принадлежать моей природе. Не раздельно, но совокупно с другими частями тела микропроцессор будет представлять мою сущность , то есть меня, я буду таким. - грубый пример, не знаю удался ли мне, но пострался объяснить что бы ты понял о чем я.

_________________
пока еще не добежал..

ИМХО, это и есть - сверх

Вот, извини, но сущность твою - твой генетический код имплантант НИКОГДА не воспримет и не "перестроится". И никогда не станет частью плоти, несмотря на всю возможную совместимость. Как он был железкой или пластиком, так и останется. Это ведь не орган для пересадки, а иная сущность.

"Это ведь не орган для пересадки, а иная сущность."

Фточку! Поэтому то у Иисуса 2 природы\сущности - божественная и человеческая.

Касательно мудрости...у нас есть мудрость свыше - учение о Троице (я понимаю ты не веришь в истинность этого учения), а сверх этого это уж сверх мудрость, так сказать.

_________________
пока еще не добежал..

Э....
То есть если у меня есть имплантант, например, искусственная почка - то меня человеком в строгом смысле этого слова тоже нельзя назвать?
Я и человек, и терминатор в одном флаконе?

Правильно, не верю. Потому что мудрость свыше - читай Иакова 3:17,18 - обладает соответствующими плодами.
А уж сколько преднамеренного зла было совершено во имя Святой Троицы - я, пожалуй, помолчу.
Поэтому и полагаю сие учение как "предание человеческое".
Что, впрочем, никак не отражается на моем сугубо человеческом отношении к народу

Illidan, Христос соединяет в Себе две природы. Его изначальную - "Слово было Богом" и приобретенную - "И Слово стало Плотию" .

По мнению отцов Церкви, слова Апостола Павла надо понимать как сохранение во Христе Ипостасного соединения двух природ по Воскресении и Вознесении.

Изначальная Природа Христа - Божественная - роднит Его со Отцом и делает Ему равным.

А Человеческая Его Природа (ИМХО) делает Его равным нам - людям и дает Ему возможность предстоять перед Отцом в качестве Первосвященника.

Впочем последнее, это чисто мое умозаключение. Я прощу людей знающих высказать свои соображения по этому поводу

_________________
Молчание лучше и удивительнее всяких бесед назидательных... (Прпп. Варсонофий и Иоанн)

Молчание есть тайна будущего века, а слово – орудие этого мира... (Прпп. Каллист и Игнатий)

Не знаю. Не надо меня замарачивать мирскими примерами.

_________________
пока еще не добежал..

Ну уж извини. Так и куханным ножиком жен резали (и мужей тоже) вместо хлеба.

Касательно мудрости свыше (Иакова 3:17,18) - как раз, как только хорошо познакомился с учением о Троице, многое стало для меня понятливым и простым и местописания проиворечивые упразднились.

_________________
пока еще не добежал..

Энвер Пертая, Хорошо познакомился с учением о Троице говоришь

А слабо озвучить чем отличается католическое понимание Троицы от православного понимания?

ну что такое!? мы же о Троице говорим, а Иисус это учение не принес. С этим то фактом спорить нет смысла или есть? ))))

Он его (это самое учение, коли вам так угодно называть) не принёс,
Христос его явил.

_________________
Люблю гулять весной по мкаду,
Я так себя готовлю к аду.

это весьма неубедительно