Ну и бред ребята...
стем же успехом можно утверждать, что Абсолютно Любая Компания работает на "военное дело".
И производство туалетной бумаги.И хлебопекарни.И производство спичек. и многое, многое другое...Ведб продается и туды и сюды.
Мне так кажется, все обвинения, это обыкновенная зависть.(обычная зависть менее бедных к богатым.все этим страдают. и я тоже. только не у всех есть смелость это признать)
Эта тема уже поднималась много раз,но так никто и не назвал ни одной фамилии или счета конкретных людей, которые получают выгоду в карман.
Ну а то что идет на "дело Царства" - это уже другой вопрос.здесь все правильно.

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...

Для особо одаренных: товарищ Сталин лично тоже ничего не имел. Он был всего лишь генеральным секретарем ЦК ВКП(б). Никаких счетов, яхт, машин, дач в собственности у него лично не было. Однако же он всем этим и многим другим пользовался. Перестал бы он быть коммунистом - потерял бы такую возможность.
В ОСБ принцип - тот же.
Ибо всем легче всего владеть сообща. Социалистическая собственность!

Вот так всегда, если кто-то пытается оправдать неоправдаемое, то пробует, если речь идёт о конкретных вещах, всё свести к общим рассуждениям и наоборот,если рассуждение на общие темы - сводит на конкретику. Не надо! Правильно Illidan привёл пример с товарищем Сталиным, те кто при власти и так пользуются всеми благами, предоставляемыми им трудом простых людей. Им не обязательно сидеть на мешках с деньгами, им и так, как выражаются блатные, шестёрки всё на цырлах принесут.
Ну а "дело Царства" - это такой же лозунг, как в незабвенные застойные врема - "Всё на благо человека, всё во имя человека", то есть обычное пустозвонство. Дай мне пощупать это "дело Царства".(это я пользуюсь твоими же методами). Только не надо нам заливать про литературу (якобы бесплатную), строительство Залов Царства (якобы самопожертвенное) и прочяя...

_________________
The TRUTH is out there...

Причем тут сталин? ну пользовался он всем, ну и что зато много хорошего "напользовал".
и порядок был. чересчур правда, но по другому с людьми нельзя!
кто-то же должен управлять другими? а как иначе то? может и президентов всех туда же? и силовиков?

"Товарищ Сталин считал, что коммунизм нужно строить для всего советского народа. Он и в партию коммунистов стал принимать русских, белорусов, украинцев, казахов, татар и других лиц не еврейской национальности. С их помощью товарищ Сталин строил и раздавал бесплатно квартиры, бесплатно лечил людей, бесплатно учил детей.

С их помощью товарищ Сталин разгромил фашистов.

Товарищ Сталин так разогнал строительство коммунизма, что даже спустя 3-4 года после его убийства в столовых стояли бесплатно не только хлеб-соль, но и перец с горчицей. А ведь из-за того перца в свое время испанцы с португальцами покорили Южную Америку, а англосаксы вырезали всех индейцев в Северной Америке."

Газета "дуэль"

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...

nikolay, ВиБР как руководитель религиозной системы, аналог Сталину руководителю политической системы. Пусть не полноценный аналог, но аналог по функциональному смыслу.
И комерция ОСБ должна кормить систему ВиБРа, аналогично торговле в СССР, которая кормила Сталина.
А с газеткой этой мона сходить куда нить ))

_________________
Язычник.

Nikolay, не суть важно Сталин это, Мао, Гитлер, Николай II, Елизавета Великая или ещё кто-то из кучи тиранов прошлого и настоящего... Главное, что при тоталитарном строе (да и при "дерьмократическом") верхушка всегда эксплуатировала массы. Чем ВиБР от них отличается? Тем что они провозгласили себя посланниками Божьими? Но почти все цари и короли - "помазанники Божьи". Так же как все тоталитарные правители не приемлют критику снизу. Так же пользуются плодами чужого труда. Чего мы не знаем о них такого, что знаешь ты? А если мы знаем то же самое, что и ты, как мы должны трактовать их действия иначе? Может мы в чём-то заблуждаемся? Я раньше, ещё будучи СИ, частенько задавал разные каверзные вопросы старейшинам, спрашивая их, как можно по другому трактовать то-то и то-то. Ты знаешь в большинстве случаев, когда речь заходила о несоответствии поступков организации библейским законам и духу Библии, они не могли ничего умнее придумать, чем сказать фразу примерно такого содержания: "А ты что, не доверяешь ВиБРу ?" (А ты что, против советской власти и товарища Сталина?)
Я немного не согласен с Р. Френцем, что верхушка СИ, в лице отдельных членов, всегда действовала из благих побуждений (но получалась фигня). Хоть стреляйте меня , но я не поверю, что люди в здравом рассудке могли не предвидеть последствий своих действий (как например в Малави), могли возбуждать ложные надежды, а потом считать себя невиновными и обвинять других (1975 г.), а так же, например, связаться с ООН (они что никогда не читали собственной литературы?). Всё это они делают обдуманно, представляя себе хотя бы часть последствий. А коммерческий характер ОСБ они попросту скрывают от рядовых членов, пользуясь своим абсолютным влиянием на умы рядовых СИ (А ты что, не доверяешь ВиБРу? )

_________________
The TRUTH is out there...

Люди в здравом рассудке НИКОГДА не могут предвидеть последствий своих действий.
Если бы могли - мы бы уже давным давно жили долго и счастливо и богато...

ну а любой, абсолютно любой, человек имея в подчинении кого-либо, пользуется плодами чужого труда. (хоть прораб, хоть царь). это нормально.

в случае же с верхушкой ОСБ - не замечал, чтобы у них были особые привелегии. В основном все - необходимое для ихней же работы. Не видел, чтобы для их работы покупались супер дорогие машины (как у многих других религий).
машины покупаются,но обыкновенные.и живут они в тех же условиях, и едят ту же еду.

ошибки неизбежны и изменения тоже. - вся библейская история так и кишит изменениями.

P.S. И ангелы "портятся".И апостолы "портятся". что уж говорить о людях...

_________________
Истина? вы хотите её увидеть? Это невозможно...
она конечно есть, но ...
она всегда где-то рядом... всегда...

В любой религиозной организации присутствует материальная составляющая, ее учредители вынуждены снискивать средства на поддержание функционирования молельных домов. Объем вырученных средств напрямую зависит от соответствия «учения» духовным потребностям известной части населения сегодня, как и в других сферах удовлетворения иного рода потребностей. За религиозной оболочкой, любой увидит один и тот же «коммерческий скелет». А кому интересно по-существу, узнайте ИНН СИ и на платные сайты за выписками ЮГРЛ, бухгалтерскими отчетами и т.п., а заодно и другим их покажете.

Дорогие форумчане, прошу извинить, если не в той теме вопрос задаю, просто она мне показалась наиболее подходящей. Уже сколько времени не могу получить от СИ заслуживающего доверия ответа на вопрос: оплачивают ли возвещатели литературу или же она абсолютно бесплатна. Все действующие СИ в один голос говорят, что бесплатна. Но на одном из православных форумов я видела пост Сергея Колесникова, где он привел сканы из книги "Организованы проводить наше служение", вот эти:
http://i031.radikal.ru/0907/8f/8763d42a71fb.jpg
http://s40.radikal.ru/i090/0907/1f/89f24c3af50c.jpg
Тут открытым текстом говорится, о "пионерских тарифах" и о "предоставлении литературы возвещателям за номинальную плату".
Я понимаю, что с марта 2005 года эта книга является устаревшей, теперь в ходу "Организованы, чтобы исполнять волю Иеговы", но СИ утверждают, что литература не оплачивалась НИКОГДА. Кто же лжет - книга или СИ? И если сейчас литература бесплатна, то с какого времени она таковой стала?

На территории СССР и пост-СССР СИ никогда не платили за литературу.
В других странах по-разному.

_________________
Hello. Is there anybody in there? Just nod if you can hear me. Is there anyone home?

Журналы дармовые.А оплачивают наверняка от выручки на предприятиях акциями которых распоряжается ОСБ.

О чем же тогда идет речь в данной книге, на данных сканах? Ведь черным по белому написано...

в некоторых экономически процветающих странах, в том числе и в США, литература была платной. Возвещатели, можно сказать, покупали у Общества литературу и распространяли, иногда платно, иногда бесплатно. Несколько лет назад эта система была отменена. Литература стала бесплатной во всех странах.\

Исключение составляют так называемые "спец заказы". Т.е. публикации и предметы, не являющиеся предметами первой необходимости. На пример папки под журналы, диски, календари, ежегодники и т.д. Если возвещатель заказывает эти товары, как правило, ему напоминают, что он должен положить в ящик для пожертвований сумму эквивалентную стоимости данного товара. Правда, каждый решает сам, сколько он положит.

_________________
Поверь мне так, как верил ты самому себе.
Ведь правды нет, ей могут быть лишь иллюзии.
И наша ложь порой и есть не просто вымысел.
Вся наша ложь порой и есть правда.
(Tractor Bowling)

Тема очень интересная, её толком не коснулся даже Френц
С одной стороны, море бесплатной литературы, миллиарды, потраченные на спецпионеров и строительство Залов Царства; с другой- обвинения в участии в ВПК США и даже (!) пакет акций Philipp Morris tobacco ink...
Есть версии, правда, часто голословные, о их поддержке ЦРУ
На мельницу этой версии добавила водички Мадлен Олбрайт, в 90- е годы заступавшаяся перед Ельциным за свидетелей

_________________
Может, вырастут новые крылья, красота, доброта....
И расправить их будут силы...Может, нет, может, да?

В США литература стала бесплатной с 1990 г., если не ошибаюсь.