dao писал(а):
И кроме того остается в силе то что я написал:
dao писал(а):
Василий писал(а):
Любой, кто причащается совместно с епископом еретиком - сам становится таким же.
Извини, глупость.
Ну что, займёмся этим твоим "сильным" местом.
Цитата:
Св. Игнатий Богоносец ставит епископов в таком же отношении ко Христу, в каком Христос стоит к Богу Отцу: «Иисус Христос есть мысль Отца, как и епископы, поставленные на концах земли, находятся в мысли Иисуса Христа»[К Ефесянам, III.]. С другой стороны, верные «соединены с епископом так же, как Церковь с Иисусом Христом и как Иисус Христос с Отцом, дабы все было согласно через единение»[Там же, V.]......Таким образом, по св. Игнатию, епископ — это образ Иисуса Христа[Там же, VI.], который соединен со своей паствой так же как Христос с Отцом и как Христос с Церковью, то есть «в плоть едину» (Еф. 5:29–32).
Итак, епископ и его паства - "плоть едина"Что должны были делать христиане, если в их общине заводился явный еретик?
Цитата:
«Еретика после первого и второго вразумления отвращайся» (Тит. 3:10)
Мог бы ещё сказать, что есть переводы, говорящие не "еретика", а "человека еретика", то есть мирянина.
Грехи духовенства, а тем более епископата, всегда имеют по канонам более тяжкие последствия, чем такие же грехи мирян.
Можно на эту тему привеси великое множество канонов. Поэтому понятно, что епископа-еретика нужно не просто "отвращаться", как говорит библейский стих, а просто рвать с ним всякое общение, особенно церковное.
Таковых епископов-еретиков (как Ария) древние называли "ересиархами", то есть возглавителями ереси.
Цитата:
Св. Ириней Лионский наряду с еретиками ставит «почитаемых многими за пресвитеров (=епископов), служащих своим удовольствиям, презирающих прочих, гордящихся своим председательством и делающих в тайне злое», и заключает: «от всех таковых надлежит удаляться» (Против ересей, IV, 26, 3–4), то есть прерывать с ними общение. Критериями православия т. о. являются: «апостольское преемство, здравая и неукоризненная жизнь и неискаженное и неповрежденное учение» (там же, 26, 5). Это общее правило Древней Церкви, не разделявшей между христианской жизнью и православным учением, как это делали на схоластическом Западе в Средневековье.
Эта цитата кроме подтверждения моей основной мысли (с епископом-еретиком нужно прерывать общение) содержит ещё и объяснение того, почему я пишу не только о ересях, но и о нехристианской жизни епископов РПЦ. В православии жизнь и учение не разделяются. Действует принцип "плохое учение - плохая жизнь".
Цитата:
Православные не должны осквернять себя общением с еретиками, но должны избегать этого общения «как змеиного яда, не телу наносящего вред, но очерняющего глубины души»[Св. Григорий Богослов, Слово 33.]
Какого общения то нужно избегать в основном? Не здороваться, сидя напротив друг друга в маршрутке что-ли, как делают иеговисты? Понятно, что подразумевается в первую очередь общение евхаристическое.
Таинства еретиков есть яд духовный, не только Григорий Богослов это подверждает, но и все Отцы, для примера читайте св.Феодора Студита в начале темы. Я уже приводил.
Приведу ещё и другого Отца:
Цитата:
Увещевая народ не общаться со всякими еретиками и раскольниками, изображающими из себя епископов, св. Киприан пишет: «Не думайте, что вас не осквернит общение и порочная жертва, которую он приносит, и покойницкий хлеб».
Итак,
причастие еретика-лжеепископа есть "порочная жертва и покойницкий хлеб". Впечатляет? Кушайте дальше этот "покойницкий хлеб" кто предпочитает по совету Дао находиться в ереси доколе не найдёт "положительной альтернативы".
Почему я говорю "лжеепископа"?
Цитата:
Епископ, став еретиком, автоматически перестает быть епископом, то есть хранителем истинной веры. Он отпадает от общецерковного епископства православного и отпадает от единства Церкви.
«Кто, не соблюдая ни единства духа, ни союза мира, отделяет себя от уз Церкви и общества священников, тот, не признавая епископского единства и мира, не может иметь ни власти, ни чести епископа» (св. Киприан Карфагенский, Письмо 43 к Антониану) .
То есть никакого "апостольского преемства", о котором вещают "Основные принципы" про католиков и монофизитов, у еретиков нет и быть не может. Это пиар для дураков.
Но ответственность епископа и народа за хранение православной веры — обоюдная: епископ должен быть ответственен за православие своей паствы, а паства — за православие своего епископа.
Поэтому:
Цитата:
«Кто следует за вводящим в раскол, тот не наследует Царствия Божия» (св. Игнатий Богоносец К Филадельфийцам, III).
Таким образом если верные продолжают считать его епископом,
то есть посещать его «богослужения», принимать от него таинства, благословения и т. д., они
вместе с ним отпадают от Церкви.
Епископ, будучи еретиком, гораздо более опасен, чем обычный мiрянин, так как он оскверняет сразу всю свою Церковь, поскольку именно чрез епископа Церковь соединена во Христе с Богом Отцом, от Которого епископ получает благодать таинств и освящает ею свою Церковь.
Вспомните - епископ и паства
"плоть едина".
Наличие "хорошего" батюшки на вашем приходе никак не решает эту проблему. Так как не батюшка передаёт пастве освящение и обожение через таинства, а
исключительно епископ. Это не моя выдумка, а древнее учение церкви:
Цитата:
Отец «изливает от силы Своей, от первоначального Духа преданного...Своему Возлюбленному Сыну Иисусу Христу, Которого Он даровал св. Апостолам, основавшим Церковь... пасти... святое стадо и безупречно соблюдать... первенство священства (primatum sacerdotii),... приносить дары Св. Церкви и благодатью Духа, сподобившего первенства во священстве, иметь власть отпускать грехи ..и жаловать жребии...»[Св. Ипполит Римский, Апостольское Предание, III.]
Этот «общий и сходный для клира дух» клирики имеют право лишь получать, давать же его они не имеют права[Там же, VIII.]
Итак, все таинства в Церкви совершает
только епископ или сам лично или через пресвитеров:
Цитата:
«Иерархия имеет одну и ту же для всех действий священноначальнического служения силу — именно иерарха [т. е. епископа в терминологии св. Дионисия], так как его собственно лицу и достоинству и чину предоставляется воспринимать всю полноту совершенства в вещах божественных и обожение, и подчиненным, каждому по достоинству, сообщать пребывающее в нем от Бога священное обожение; а подчиненные (пресвитеры, диаконы и другие чины), сами последуя высшим, ведут вперед низших, которые тоже и сами идут вперед, и других, сколько возможно, руководствуют...», св. Дионисий Ареопагит, О церковной иерархии, I, 2.
Не могут верные спасаться отдельно от своего епископа, как тело не может жить отдельно от своей головы — это аксиома православной екклисиологии.
Цитата:
«Светильник телу есть око (Мф. 6:22)..., а светильник Церкви есть епископ. Поэтому как оку необходимо быть чистым, чтоб тело двигалось правильно, а когда оно не чисто, и тело движется неправильно; так вместе с предстоятелем Церкви, каков он будет, и Церковь или подвергается опасности, или спасается», — говорит св. Григорий Богослов[Письмо 34, К жителям Кесарии.].
Но каким практическим образом возможно для человека причаститься с епископом-еретиком, если не он лично в данном храме совершал евхаристию?
Цитата:
Единство Церкви с епископом также выражается гласным поминовением вслух всего народа его имени за Литургией — чтением диптихов. В древности вся местная Церковь совершала одну литургию в городском кафедральном соборе епископа и все причащались одной Евхаристии. Единство одной Евхаристии долгое время поддерживалось практикой fermentum — посылкой частиц Тела и Крови Христовой от кафедральной литургии местным общинам в знак их общения в одной Евхаристии с епископом. Таким образом, все верные участвовали в кафедральной литургии.....
Однако в дальнейшем произошли изменения:
Цитата:
Усложнение структуры церковной организации после Миланского Эдикта 313 г. выразилось в появлении четкой административной иерархии — митрополитов, архиепископов, а после IV Вселенского Собора — патриархов. Ереси и расколы IV века привели к необходимости жесткой централизации и внесения в диптихи высшей церковной иерархии, что свидетельствовало об общении и единстве Церкви (Впервые четкое различие между ежедневным поминовением правящего архиерея и праздничным поминовением всей иерархической лестницы от патриарха до местного епископа встречается в сирийском собрании Псевдо-Никейских канонов, атрибутированных св. Маруфе Майферкатскому († 418—420), ). С другой стороны, в эпоху арианских смут возглашение имен епископов означало, что данная община признает их православными и имеет с ними общение. Кроме того, общение между единомудренными в вере Церквами также выражалось во внесении имен глав Церквей в диптихи. С течением времени диптихи приобретают свойства символов веры или конфессиональной принадлежности, то есть становятся своего рода синодиками Православия: в них вносятся имена святых отцов и учителей Православной Церкви, Св. Соборов.
Итак, поминовением имени в диптихах Церковь свидетельствует, что данное лицо — член Тела Христова, православно и находится в общении с данной Церковью. Этим публичным поминовением «едиными усты и единым сердцем» в литургическом церковном собрании община выражает свое полное тождество в вере с поминаемым лицом и чает получить у Бога ту же участь, что и оно.
Цитата:
По св. Киприану, признающий еретиков членами Тела Христова и даже просто христианами, сам приобщается к ним и должен «сделаться вполне их соучастником — сходиться вместе с ними, с молитвами их соединять свои и ставить алтарь и жертву общие, так как у них с еретиками один Бог, один Господь, одна Церковь, одна вера, один Дух и одно тело»Св. Киприан Карфагенский, Письмо 62 к Магну
История показывает, насколько важен для христиан вопрос о том, кого поминать в диптихах за литургией. В V—VI веках, в период христологических споров, когда одни и те же кафедры в Византии были попеременно занимаемы то православными, то монофизитами, каждый иерарх начинал свое служение тем, что либо торжественно исключал с анафемами, либо вписывал в диптихи имена своих предшественников по кафедре. Например, имя монофизита Диоскора, бывшего патриарха Александрийского, православный патриарх св. Протерий вычеркнул из диптиха мертвых, а захвативший вскоре кафедру монофизит Тимофей Элур вновь вписал его. Важно, что народ категорически отказывался общаться в вере и Евхаристии с еретиками — живыми и усопшими — через поминовение их имен за литургией. Ведь
что такое поминовение Епископа как не знак, что Евхаристию совершает именно он или лично или через священника. Поэтому
тот, кто причащается за литургией, где поминается епископ-еретик, причащается у самого епископа-еретика, даже если совершающий священнодействие священник «формально» православный. Такое «причастие» не остается без последствий. По учению св. отцов,
«приобщаются вине и наказанию все те, кои, по нечестивому безрассудству, будут в общении с раскольниками... с виновниками соединятся и в наказании все те, кои осквернятся их грехом»[Св. Киприан Карфагенский, Письмо 62 к Магну.]
Итак, участвуя в литургии, где поминается епископ-еретик, христианин получает это причастие не из рук "хорошего" батюшки, а из рук самого епископа-еретика. Он вступает в общение с ним, публично исповедуя данного епископа православным и принимая чашу из его рук, то ест следует за этим еретиком в его вере и делах. И "соединяются с виновником" ереси в "вине и наказании". То есть становятся виновны для Бога в той ереси, которую распространяет и исповедует поминаемый лжеепископ.
По-моему всё кристально ясно.