Да в человеке есть нечто отличное от материи, но оно имеет название "дух", а не "душа". А душа это совокупность духа и тела. Зачем в угоду себе изменять ясные Библейские термины?
И если нетяжело, неотел, обясните что по вашему происходит в момент смерти и главное что с душей в то время.

_________________
"Если мы не можем обосновать какого-либо учения с библейских позиций нам оно не нужно."
"Я променял бы тысячу заблуждений на одну истину."

Джон Невинс Андрюс

А мне вот не понятно, если душа является абсолютно самостоятельной субстанцией, независимой от нашего тела, зачем ее вообще в наши тела помещали? Если она сама по себе уже совершенна, пусть бы так и оставили. Или это нам в наказание? Или для опыта? А если для опыта и существуют реинкарнации в разных телах, почему же мы ничего об этом не помним? Где логика? А сердце подсказывает, что у Создателя она должна быть и все его Мироустройство тоже об этом говорит. Ведь ничего не делает он просто так.

Не нравиться слово "душа", давайте назовем это "нематериальное нечто" по другому. Суть не в названии а в смысле вкладываемого в это слово.
Насчет "ясности". Судя по длительным дебатам(и не только здесь на форуме) не так уж это ясно. Скажу более - Библия не дает полного и научного определения этому понятию. Все говориться в образах, исходящих из интуитивного, априорного понимания сути понятий. Тем людям было легче понять Библию, ибо были ближе к окружающему миру и не так было закрыто интуитивное начало, как у нас, выросших на искуственной цивилизации. Потому и тяжело понять не только Библию но и себя(интуиция сейчас "рулит"). Разуму тяжко в одиночку понять это.
Насчет смерти - я считаю, что происходит разрушение функций тела и процессы в нем останавливаются - это смерть тела. В этот момент "нематериальное" исходит из бесполезного теперь уже тела.
Далее ангелы препровождают "нематериальное" в назначенное ему место. Если был спасен - то ко Христу, иначе -ад, как КПЗ до суда.
После сего - воскресение в последний день, когда "души" получают новое тело(теперь вечное), вернув себе возможность какого либо действия, ибо тело есть его инструмент.
Не вижу здесь чего-то заумного как хотят показать это некоторые.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Даже если душу так рассматривать, то и тогда следует знать, что в материальном мире дух(душа) должен иметь проводник, инструмент, с помощью которого душа получает возможность реализовать свой потенциал(без тела душа не может взаимодействовать с материей). И тогда мы получаем человека как душу(дух) облеченную в плоть.
Насчет реинкарнации - этот вопрос еще более спорный чем вообще наличие в человеке чего-то отличного от материи. Доказательств у нас нет никаких.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

У Бога и ангелов вроде как нет тела (в смысле физического). Они не могут взаимодействовать с материей? Да и зачем вся эта материя им нужна? Больше никак потенциал не реализовывается? Млин, совсем меня запутали...

Ну так ты не путай ангелов и Бога с человеком. Человек так был создан, чтобы непосредственно жить и творить в материальном мире. И для него было создано устройство для этого - материальное тело - из праха земного. Да и Агнелам требуется материализоваться чтобы явиться человеку, да и незаметно их как строителей или пахарей земли, да и сами не прочь постоять в стороне, не выделяя себя. Сама подумай над этим.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Если крещение это - символически - очищение, то очищается не тело. А как раз душа.
А если крещение это соучастие в смерти Христа, тогда крещение совершается чтобы тело было мертво для греха, а душа - жива для праведности.

Текстологически правильнее так:
У множества же уверовавших было одно сердце и душa ...

То есть здесь "душа" символизирует то же, что сердце. Внутреннюю сущность человека. Но не его телесные проявления.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

а почему dao, недоговаривает?
Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести
это относится к поведению человека, а не к "душе", т.е. очищается тело
так в Иакова
И язык - огонь, прикраса неправды; язык в таком положении находится между членами нашими, что оскверняет все тело и воспаляет круг жизни, будучи сам воспаляем от геенны.
дела оскверняю тело, а не "душу" и очищается тело от скверных дел

а вот по поводу "жива для праведности"
12 Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;
13 и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности. опять о теле, а не о душе

Наверное оскверняются у нас и тело и душа. И оскверняются именно делами нашими и мыслями. Грех он ведь не совсем от тела идет. Он от помыслов наших. Вот у Сатаны не было тела бренного, а согрешил ведь еще как! И кажись нельзя ему уже очиститься.
И вообще тело и душа наверно взаимосвязаны, раз одно осквернилось, автоматом и другое тут же. А вот можно ли очистив одно, автоматом почистить другое, это и не понятно. Разве если только рассматривать тело и душу как одну неделимую составляющую человека...

Слушайте. под меня не надо прогибаться....Можно попросить конекретные стихи, это первое, а второе - вы знаете, в библии еще сказано про руку и другие "части тела"у Бога, так может у него и руки есть, по-вашему выходит так?

вот в этом то вся и соль

Ох, многие не как не могут отбросить эти ОСБ-эшные учения, которые противоречат и Писаниям и христианскому опыту. По себе знаю..

_________________
пока еще не добежал..

Eto kak, mozgami?
Neyroni poznali Boga?
Nauka ne poznala,a vashi neyroni poznali?
(Nobelevskaya premia na poroge.)
Vam ne smeshno?


VOPROS:
Chto takoe VERA?
Chem i kak mi verim?

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.

Anna,VERA - eto abstraktnoe chuvstvo,tak je kak i naslajdenie zakatom,a ne himicheskiy protsess v mozgah.
Dokazatelstvo etogo - daleko ne kajdiy obladaet veroy (mojet naslajdatsia zakatom).
A Bibleyskie znania ne vsegda podtverjdaet nauka.
I potom:kak verili ludi mnogo tisiach let nazad,bez nauki?
A Apostoli iznachalno verili v Boga.
U nih bila VERA do prihoda Iisusa.
Chto eto - VERA?

Esli vera v Boga - protsess deiatelnosti neironov,znachit i Sam Bog est protsess deiatelnisti neironov,a ne ob'ektivnaya realnost.
Chto i utverjdaut ateisti.

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.

Уважаемые, стиха конкретного - не дождёмся, так как нет его. А Екклес.3:19-21 и 12:7 - я привёл, между прочим, с целью. Там речь идёт о дыхании духа жизни, одинаковом для животных и человека, и духе жизни, принадлежащем Иегове и раздаваемом как животным, так и человекам. Далее- "Всё, что имело дыхание (чего?) духа жизни в ноздрях своих на суше -умерло" во время потопа-Быт.7:22. Дыхание, которое в ноздрях - принадлежит этому всему, что умерло, а дух жизни - не принадлежит им, он - собственность Иеговы, имеющему источник жизни - этот самый дух жизни, поэтому этот дух жизни и возвращается к Богу - Екклес.12:7, Псал35:10

Далее: В тело Адама, "слепленного" из земли, Бог вдунул дыхание жизни (Свой дух жизни, связав его с дыханием Адама), после чего Адамка зашевелился и стал соображать. Далее, как приводила Анна: воскрешая, например, Ваню - человека, Иегова наращивает на прах Вани плоть, кожу и т.д. - образно, будем считать - и снова даёт Ване дух жизни, но не Ванин, заметим, а Свой собственный живительный "инструмент" :" выведу вас из гробов...и вложу в вас дух Мой (дух жизни), и оживёте" -Иез.37:5,6, 13,14.
Далее: есть ещё кое что у человека, чего нет у животных - собственный внутренний дух от собственного ума, обновляя который можно достичь понимания Божьих требований, приложить усилия, чтобы их выполнить и попасть в систему вещей Бога неважно на небе ли, на земле ли -кто до чего дотянется -Ефес.4:23,24. И как это ни унизительно для некоторых звучит, но таки да - этот дух ума появляется от взаимодействия мирриадов нейронов и рецепторов здорового и неповреждённого головного мозга - мы так устроены Богом. У олигофренов или дебилов ощущения и поступки - аналогичны животным. Они не понимают причины происходящего. Понимать причины и делать собственный выбор -свойственно здоровому и РАЗмышляющему мозгу живущего человека, называемому РАЗумом . Мозг умершего человека не может размышлять - Екклес.9:10, Псал.145:4.
Итак, что мы имеем: вылепленные из праха животные и человек, наполненные одинаковым для всех духом жизни, принадлежащим Иегове, и снабжённые дыханием в личных ноздрях + уникальный мозг у человека. Всё это в совокупности названо живущей душой, биологической особью, созданной из земли -Быт.2:19. Как игрушечный мишка с ключиком: завёл Иегова ключом завод (снабдил духом жизни, завёл сердце, кровь побежала в мозг, и в зависимости от образа жизни - получился суть человек или животное), и шевелится мишка(живёт душа, дышит, действует). Нет - то и нет.(не живёт душа, не дышит, не действует).
это 1 вопрос
И что из перечисленного состава живущей особи, выделенного разным цветом, является бессмертной субстанцией Вани или Мурзика, уважаемые сторонники бессмертия?

2 вопрос : идея о бессмертии -не нова, ещё дьявол объявил Еве о том, что Бог неправ, когда говорит "умрёте и станете снова прахом". Делай что хочешь, и будешь как бог (тогда из "богов" были только духи), то есть - ты бессмертна, ты можешь стать всезнающим духом - Быт.3:4,5. Вы, уважаемые сторонники бессмертия, кому больше доверяете - Иегове или дьяволу? И что может означать состояние праха, развеваемого ветром в пыль и превращающего кучку от человека - в ничто?

3 вопрос: Если человек на самом деле не умирает, а лишь приобретает другую форму жизни, то зачем Христос искупил нас от смерти-1Петра1:18,19? Или он не для этого приходил?

4 вопрос: То, что Адам был изгнан из рая, отключен от источника жизни и носил своё тело до смерти - известно. Как думаете, что умерло первым в Адаме - дух его собственного ума, или его тело? Разве не позаботился Сам Иегова о том, чтобы Адам и иже с ним - были лишены возможности жить вечно, как написано: "чтобы не взял от дерева жизни и не стал жить вечно" -выгнал из рая - Быт3:22,23
Предлагаю поразмышлять над этим.

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений