Текущее время: Вт июн 30, 2026 6:01 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: "И не вниду в церковь лукавнующих..."
СообщениеДобавлено: Вс мар 30, 2008 7:19 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
saint Zozo писал(а):
Огорчает, что главным критерем ложности церквей ты считаешь их хорошее (или недостаточно плохое) отношение к иным церквям.

Твоя вера суть не любовь, а ненависть.

Ты извращаешь мои мысли. Критерием является плохое или хорошее отношение к иным верам, а не к церквям, так как церквями я их называю только условно. И отношение это не означает плохого отношения к людям. Людей я не ненавижу - это неправда. Но как тебе хочется всё меня в этом обвинить однако!!!

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "И не вниду в церковь лукавнующих..."
СообщениеДобавлено: Вс мар 30, 2008 8:31 pm 
Цитата:
Именно так и только так - о Боге и ближнем.

Василий, если честно, то я не вижу, в чем именно эта любовь и забота?
Верно говорят, что религия это не только опиум для народа, но и героин. И в наркотическом опьянении не видите, как из людей превращаетесь в бесчувственных роботов.
Просвети Василий!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: "И не вниду в церковь лукавнующих..."
СообщениеДобавлено: Пн мар 31, 2008 8:50 am 
Василий писал(а):
Ещё один лукавый приём АНВ.
Сделать вид будто собеседник говорил о личных грехах отдельных людей в её церковной организации. Это удобно так как всегда, сделав кивок на всеобщее несовершенство, можно упрекнуть оппонента в недостатке любви.
Вообще любовь в руках АНВ превратилась в такую дубинку, которой она с полнейшим смирением (в своих глазах) лупит тех, кто указывает на серьёзнейшие проблемы веры в её юрисдикции. Ведь речь шла, собственно, не о личных недостатках отдельных высокопоставленных чиновников РПЦ, а о систематическом извращении в ней православной веры.

P.S. Cамое интересное, что в точности такой же прием используют и СИ для апологетики своей иерархии...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: "И не вниду в церковь лукавнующих..."
СообщениеДобавлено: Пн мар 31, 2008 9:23 am 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Qui,

Вот, ты привел высказывания отцов и святителей, но каноничны ли эти высказывания? То есть приравниваются ли они с новозаветным текстом и например со словами Павла или Петра в посланиях? Если же нет, то эти высказывания нельзя принимать за заповедь, а значит они историчны (то есть были актуальны в свое время), а сейчас могут быть пересмотрены.

Вся эта каноника и слова ничто перед любовью, согласись? Любовь есть исполнение закона Христа и совершенное единство. Если же этими иерархами движет любовь и стремление к единству, то что должно помешать? Неужели филиокве важнее любви? "Ибо суждено и разделением среди вас быть". Ведь западная и восточная цивилизации не могут иметь априори грубо говоря одинаковые церкви, они ведь варились в разных котлах..ну да ладно.. все же ИМХО любовь выше высказываний святителей. Естественно если эта любовь существует.

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "И не вниду в церковь лукавнующих..."
СообщениеДобавлено: Пн мар 31, 2008 1:05 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Василий писал(а):
Ты извращаешь мои мысли. Критерием является плохое или хорошее отношение к иным верам, а не к церквям, так как церквями я их называю только условно. И отношение это не означает плохого отношения к людям. Людей я не ненавижу - это неправда. Но как тебе хочется всё меня в этом обвинить однако!!!

Ну да, ненависть к католицизму.
Разве не?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "И не вниду в церковь лукавнующих..."
СообщениеДобавлено: Пн мар 31, 2008 3:20 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Цитата:
Святитель Григорий Палама († ок. 1360): «Мы не примем вас в общение до тех пор, пока вы будете говорить, что Дух Святой исходит и от Сына» (Творения святителя Григория Паламы. т. 1, Фессалоники, 1962, стр. 26).


в Западной Церкви "и от Сына" употребляется с 3-4 в.в.
так что разделение Церкви в 11в. не кроется целиком и полностью в этой причине
не будь "филиокве" было бы что-то другое..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "И не вниду в церковь лукавнующих..."
СообщениеДобавлено: Пн мар 31, 2008 9:41 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
romiros писал(а):
Цитата:
Именно так и только так - о Боге и ближнем.

Василий, если честно, то я не вижу, в чем именно эта любовь и забота?
Верно говорят, что религия это не только опиум для народа, но и героин. И в наркотическом опьянении не видите, как из людей превращаетесь в бесчувственных роботов.
Просвети Василий!

О духе применения и принятия канонов, о том как Церковь относилась к их использованию, что первично было - человек или буква канонов, справедливы ли обвинения в фарисействе:
http://www.paraklit.ru/otvety/3.Zakon-i ... kanoni.htm

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "И не вниду в церковь лукавнующих..."
СообщениеДобавлено: Пн мар 31, 2008 9:42 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
saint Zozo писал(а):
Василий писал(а):
Ты извращаешь мои мысли. Критерием является плохое или хорошее отношение к иным верам, а не к церквям, так как церквями я их называю только условно. И отношение это не означает плохого отношения к людям. Людей я не ненавижу - это неправда. Но как тебе хочется всё меня в этом обвинить однако!!!

Ну да, ненависть к католицизму.
Разве не?

Цитата:
Необходимо различать: одно дело – это церковная организация, уклонившаяся с пути Истины, и другое дело – это лично человек, там оказавшийся. Об организации, уклонившейся с пути Истины, и говорится, что Таинства ее недействительны и безблагодатны. – Это как общее положение, об общем пути этой церковной организации. Но человек, попавший в таковую церковную организацию, не лишен личной возможности придти к спасению, так как он, в своей личной жизни, до самой своей смерти, может придти к правильному настрою духа, которому Господь и подает спасение. Но если он и придет к таковому, то он придет к тому же пути, в настрое духа, по какому ведет своих чад истинная церковь на земле, воспитывая в них верный и спасительный настрой духа, через посредство правильно-проходимой внутренней жизни.

При этом нужно учесть, что церковная организация может начинаться с малой общины, "ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них" (Матф.18:20), сказал Христос, а Он есть Истина и Церковь.

Здесь можно принадлежность церковной организации к Церкви, сравнить с человеком пытающемся спасаться. То есть, если человек правильно проходит внутреннюю жизнь, то его общее душевное расположение верное, т.е. он идет путем Истины. А грехи немощи, в которые он падает, не меняют его общего душевного расположения – путь как был истинным, так и остается, ибо он падает и тут же встает. А если общее душевное расположение человека не верное, то грехи немощи уже не имеют никакого значения, так как он идет путем лжи.

Так и церковная организация: если общий путь и направленность ее верные, то она идет путем Истины, и отдельные канонические нарушения, дисциплинарные, нравственные, не имеют значения, так как они не изменяют общего курса данной церковной организации. То есть, она идет путем Истины и ведет людей к спасению. Но если общий путь и направление церковной организации неверные, то отдельные канонические, дисциплинарные или нравственные нарушения уже не имеют никакого значения, т.к. она идет путем лжи и ведет всех к погибели.

Ибо одно дело, произнести суд над неправильным общим курсом и направлением церковной организации, исповедовавши, что он ложный. – Это есть правое исповедание веры. А другое дело, произносить суд над конечной участью отдельного какого-либо человека находящегося в этой лже-церкви. Можно сказать только о том, что: кто пойдет в своей личной жизни этим общим ложным путем, этой лже-церкви, тот и погибнет. Но может кто-то и свернет с этого ложного пути, в личной жизни, и может принести покаяние благоразумного разбойника. – Придет к верному душевному настрою, спасительному. Ибо это не закрыто ни для кого, в том числе и для язычников. В большинстве случаев мы этого не знаем, и потому не можем произнести окончательно-утвердительного суда над какою-либо личностью. Это оставляется на суд Божий.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "И не вниду в церковь лукавнующих..."
СообщениеДобавлено: Чт апр 10, 2008 10:50 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 12:00 pm
Сообщения: 1051
Откуда: Первопрестольная
В день памяти 90-й годовщины убиения коммунистами Священномученика Владимира Киевского УПЦ (МП) наградила коммунистов православными наградами «За церковные заслуги»

Как сообщает официальный сайт Коммунистической партии Украины (КПУ), в день памяти 90-й годовщины убиения коммунистами Новосвященномученика Владимира (Богоявленского), митрополита Киевского и Галицкого, нынешний наместник Киево-Печерской Лавры УПЦ (МП) архиепископ Павел (Лебидь) Вышгородский вручил от имени УПЦ (МП) награды «За церковные заслуги» депутатам от Коммунистической партии прошлых и нынешнего созывов Верховного Совета Украины.

В частности, первый секретарь ЦК КПУ Петр Симоненко, второй секретарь ЦК КПУ Игорь Алексеев и народный депутат от КПУ Игорь Калетник были удостоены одной из высших наград УПЦ (МП) «За церковные заслуги» — ордена Равноапостольного Князя Владимира I степени.

Депутаты от КПУ прошлых созывов Георгий Крючков, Николай Тимошенко и Иван Мигович «За церковные заслуги» удостоены орденов Князя Владимира II степени.

Как отмечает по этому поводу официальный сайт КПУ: «Характерной чертой нашего времени является то, что заслуги истинных представителей народа в их борьбе за интересы простых людей ныне признают и поддерживают даже бывшие оппоненты марксистской идеологии». Тот же сайт коммунистов подчеркивает: «Сегодня КПУ по праву называют единственной политической силой, которая последовательно и принципиально выступает в защиту канонического православия, против нападок на Украинскую православную церковь. Именно по инициативе коммунистов в парламенте было создано межфракционное депутатское объе­динение в поддержку канонической (сергианской, – прим. ред.) православной церкви Украины».

Спрашивается, за какие такие «церковные заслуги» УПЦ (МП) награждает православными наградами коммунистов в день памяти того, кто ими был жестоко убит за воротами Киево-Печерской Лавры ровно 90 лет назад? Не за это ли самое убийство?

Иначе как богохульным кощунством и надругательством над памятью Священномученка Владимира Киевского и сотен тысяч Свв. Новомучеников и Исповедников Церкви Русской, от коммунистов убиенных, такие деяния нынешних сергианских лидеров не назовешь.




Источник: официальный сайт Коммунистической партии Украины

_________________
Люблю гулять весной по мкаду,
Я так себя готовлю к аду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "И не вниду в церковь лукавнующих..."
СообщениеДобавлено: Чт апр 10, 2008 10:56 pm 
политика?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: "И не вниду в церковь лукавнующих..."
СообщениеДобавлено: Чт апр 10, 2008 11:12 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Не утка, случаем?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "И не вниду в церковь лукавнующих..."
СообщениеДобавлено: Чт апр 10, 2008 11:20 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 17, 2005 3:00 am
Сообщения: 667
Цитата:
"Нам известно, что спасение является уделом только Единой Церкви и, что никто вне соборной Церкви и Веры не может иметь участие во Христе и спастись,… безбожным ересям мы не допускаем иметь надежду на спасение, но ставим их совершенно вне этой надежды, так как они не имеют и малейшего общения со Христом, …пусть никто да не называет таковых христианами и да не имеет никакого общения с ними, ибо это невозможно."
Свят. Иоанн Златоуст, 1-ое Слово на Пасху

Неправда это. Спасение не зависит от церкви и церковной веры, все догматы которой вывели из Библии и чьих-то откровений методом высасывания из пальца церковные апологеты. (Получающие чистые откровения от Бога как правило не болеют "богословием" - т.е. вольным перивиранием откровений, иначе они этих откровений не получали-бы)
Спасение конкретного человека зависит от мотивации его поступков.
Поэтому "не вниду в церковь лукавствующих..." [-X

Ну а заигрываие верхушек церковной власти друг с другом - это нормальное явление. Они такие-же самые, как и мирские политики, или мусульманские, или иудейские. Одним миром мазаны, миром сим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "И не вниду в церковь лукавнующих..."
СообщениеДобавлено: Чт апр 10, 2008 11:32 pm 
никто, на эти религиозные бредни здесь уже никто не обращает внимание, разве что за редким исключением. 8-)
:pop: :rabbi: :kafedra: :mol:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: "И не вниду в церковь лукавнующих..."
СообщениеДобавлено: Вс май 11, 2008 9:07 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 12:00 pm
Сообщения: 1051
Откуда: Первопрестольная
Крайне полезная статья:

"Мнение, что с еретиками нас разъединяет только вероучение, только догматы, весьма распространено, особенно у «ревнителей не по разуму», объединяющихся вокруг таких изданий, как «Русь православная» и «Православие или смерть!». Может быть, распространению этого заблуждения способствуют сами богословские диалоги, наименование их богословскими. У некоторых христиан могло сложиться мнение, что разъединяет еретиков с нами именно богословие, что если еретики примут правые догматы, то мы их можем принять уже с распростертыми объятиями, можем слиться с ними. Но это не так. Нас разъединяют не только догматы.

Представим себе, что какое-либо еретическое сообщество, к примеру, католическое, объявляет об отказе от своих ложных догматов. Как будто бы тогда должны исчезнуть все препятствия для принятия католиков в Церковь. И вот здесь Православие подстерегает самая большая опасность. Ведь современный католицизм — это не тот католицизм, который в 1054 году откололся от Православия. За тысячу лет своего бытия вне Церкви Христовой, вне просвещающей благодати Божией человеческими мудрованиями и бесовскими внушениями католицизм совершенно исказил в себе христианские начала. Что даст формальный отказ от ложных догматов, если эти догматы живут в сочинениях католических богословов, причисленных католической церковью к лику святых? Если этими догматами руководились в своей жизни тысячи католических «святых», что наложило, в частности, неизгладимый отпечаток на католическую мистику? Вместе с современными католиками, тоже, впрочем, обремененными еретическими заблуждениями, в Православную Церковь невидимо войдет гвардия Ватикана: Фома Аквинский, Игнатий Лойола, Франциск Ассизский, великая и малая Терезы, Фома Кемпийский, Николай Креста и другие. Войдут те, о которых писал святитель Игнатий Брянчанинов своему духовному чаду: «Не играйте вашим спасением, не играйте. Иначе будете вечно плакать! Займитесь чтением Нового Завета и Святых Отцов Православной Церкви, но отнюдь не Терезы, не Франциска и прочих западных сумасшедших, которых их еретическая “церковь” выдает за святых» (Собрание писем. М., 1995. С. 396). Православным «святым» вдруг станет известный своей жестокостью к православным исповедникам Иоасаф Кунцевич. В 1623 году Иоасаф Кунцевич приказал раскапывать могилы православных и бросать их останки псам. Последним злодеянием Кунцевича был приказ убить православного священника, не пожелавшего отречься от своей веры.

Соединившись с католиками, прельстившись их формальным отказом от ложных догматов, православные окажутся в роли древних троянцев, втащивших в свой огражденный от внешнего неприятеля город коня с находящимися внутри вражескими воинами. Православные, так же, как и троянцы, могут чувствовать себя даже победителями. Еще бы! Католики принимают наши догматы! Но, втащив коня в свой город, троянцы уже не были в безопасности. Если православные примут в евхаристическое общение католиков вместе с их накопленным за тысячелетие «достоянием», то есть с преданием католической церкви: «житиями» и сочинениями лжесвятых, решениями лжевселенских соборов, папскими энцикликами, с искаженной мистикой латинских «святых», находившихся в прелести, то в одночасье распространившиеся среди православных эти «жития», эта мистика и эти сочинения разрушат Православие. Нельзя думать, что, соединившись с католиками, объединив Предание Церкви с католическим преданием, Православие окажет благотворное влияния на весь католицизм, который со временем откажется от всего ложного. Как справедливо пишет диакон Алексий Бекорюков, «можно ли с легкостью отказаться от той молитвенной практики, тех методов духовной жизни и аскезы, которые были накоплены в течение многих веков, несколькими десятками поколений? Это — внутреннее и, если угодно, уже ставшее врожденным, потому-то и оставить его, сменить раз и навсегда, внезапно начать жить по-другому – дело немыслимое и невозможное» (Благодатный Огонь. 2001. № 7. С. 30).

Если православные с распростертыми объятиями примут католиков вместе с их ложным преданием, то католицизм прирастет Православием, но не наоборот. Нельзя соединить творения свят. Григория Паламы, преп. Симеона Нового Богослова, свят. Игнатия Брянчанинова с сочинениями Фомы Аквинского, Франциска Ассизского, Терезы Авильской, нельзя соединить истину с ложью. Из логики известно, что даже одно ложное суждение, вкравшееся в ход рассуждения, делает ложным окончательный вывод. Католики, обремененные тысячелетней ложной традицией, не станут вдруг православными, а вот Православию вместе с воссоединенной католической гвардией Ватикана, вошедшей в ограду Церкви, будет нанесен огромный урон.

В отношении еретических сообществ речь вообще не может вестись о соединении с ними, а только о принятии их в лоно Церкви. И это принятие может распространяться только на еретиков, которые будут жить на земле во время возвращения их в лоно Церкви, а вовсе не на тех, которые умерли вне Церкви: не может распространяться на ранее канонизированных католических и прочих лжесвятых.

Апостол Павел пишет в отношении Израиля: хотя бы сыны Израиля были числом, как песок морской, только остаток спасется (Рим. 9, 27). Остаток, который примет Христа и войдет в спасительную ограду Православной Церкви. Все иудеи, которые умерли вне Церкви, не входят в этот спасительный остаток. Также и в отношении еретических сообществ речь может вестись только об остатке, а вовсе не о тех, которые умерли, враждуя против Церкви. Пониманием этого должны проникнуться православные экуменисты, ведущие богословские диалоги с еретиками. Они должны донести до участников диалогов со стороны тех или иных еретических сообществ, что войти в спасительную ограду Церкви они могут только при условии совершенного оставления ими всего «церковного» предания, накопленного у них за время бытия вне Церкви. Это касается не только католиков, монофизитов, но и всех протестантских новообразований, у каждого из которых имеется свое предание. Даже сектанты руководствуются в своей духовной жизни вовсе не одной Библией, но «Руководством к Библии», книгами, написанными основателями сект, видными проповедниками. И почитают сектанты своих отшедших в мир иной лидеров никак не меньше, чем православные — Отцов Церкви.

Возможно ли возвращение еретических сообществ в Церковь? Через богословские диалоги — нет. Остаток Израиля, как известно, будет обращен к Церкви сошедшими с неба пророками Енохом и Илией, то есть сверхъестественным образом.

Обратить к истине целые еретические сообщества через диалоги— дело невозможное. Вспомним, с каким энтузиазмом отправились православные греки на Собор в Италию в 1437 году. Тогда даже самому св. Марку Ефесскому казалось, что если католикам привести ясные и недвусмысленные слова Отцов Церкви по спорным вопросам — они оставят свои ложные догматы. Однако св. Марка ожидало горькое разочарование: латиняне нисколько не поколебались словами истины и остались при всех своих заблуждениях. Через богословские диалоги возможно возращение в Церковь не целых еретических сообществ, а только отдельных их членов. Такое случается в действительности, когда под действием просвещающей благодати Божией отдельные члены еретических сообществ оставляют заблуждения и всецело принимают Православие. Но чтобы через богословские диалоги целые еретические сообщества, например, католичество, монофизитство, оставив все свои заблуждения, возвратились в лоно Церкви, — совершенно невозможно.

Через богословские диалоги еретические сообщества если и войдут в Церковь, то только со всеми своими заблуждениями или оставив их частично. Войдут для того, чтобы поразить этими заблуждениями всю Церковь, разрушить ее изнутри. Вспомним недавний случай с так называемым Шамбезийским соглашением 1982 года, документом, подписанным православными и монофизитскими экуменистами. В нем монофизитство, почтительно именуемое «Древними Восточными Церквами» (несторианство, кстати, еще древнее и тоже имеет восточное происхождение), не оставило ни одного из своих заблуждений, в то же время православным предлагалось пересмотреть решения IV и последующих Вселенских Соборов и снять с монофизитских ересиархов анафемы, которыми Отцы Соборов поразили их. Понятно, что такое предложение не могло найти в православном мире никакого сочувствия. Предложение снять анафемы с ересиархов является главным препятствием для вхождения монофизитских еретических сообществ в Церковь со своими заблуждениями.

Большей перспективой обладает проект объединения православных с католиками, который сейчас, в XXI веке, становится составной частью процесса глобализации и поощряется, в частности, властями США, считающими себя хозяевами всего мира*.

Формально католические лжесвятые, в отличие от монофизитских, не преданы анафеме Вселенскими Соборами, поскольку жили гораздо позднее. Хотя от этого католики не перестают оставаться еретиками. Современные филокатолики и обновленцы, вроде «ученого» игумена Иннокентия (Павлова), любят подчеркивать, что раз ни один Вселенский Собор не осудил католиков как еретиков, то ни о какой ереси и речи быть не может. Следует напомнить таким горе-богословам, что далеко не все ереси, которые существовали до I Вселенского Собора, впоследствии были преданы анафеме Вселенскими Соборами. Однако от этого они и доныне не перестают оставаться ересями (манихейство, докетизм, монтанизм, саввелианство, антитринитарии, евиониты, маркиониты и многие другие).

При объединении с католиками от православных может не потребоваться никаких жертв, напротив, отказ от ложных догматов может быть со стороны католиков. Так что троянский вариант, когда католики, формально отказавшись от некоторых или даже всех своих ложных догматов, войдут в Церковь со всем своим ложным преданием и лжесвятыми, вполне реален. Впрочем, католикам не нужно даже отказываться от всех своих ложных догматов. Достаточно отказаться только от «филиокве» и папской непогрешимости, к чему Ватикан, ради своих прозелитических проектов, может быть готов, и православные экуменисты раструбят об этом как о величайшем акте любви и примирения. Увы, для многих православных христиан, привыкших считать, что разделяют нас с католиками только догматы, тогда будет казаться, что тем самым устранены все препятствия для евхаристического общения. Тогда автоматически признанные в качестве «православных святых» Франциски, Терезы и им же несть числа слуги Ватикана окажут свое губительное воздействие на души православных христиан. Чтобы этого не случилось, православным христианам уже сейчас следует осознать, что нас с еретиками разделяют не только догматы, но и все их ложное предание, накопленное ими за многие столетия бытия вне Церкви Христовой."


Свящ. Петр Андриевский.
(к слову сказать он переругался со всеми и с Осиповым и с Кураевым, правда по другим вопросам).

_________________
Люблю гулять весной по мкаду,
Я так себя готовлю к аду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "И не вниду в церковь лукавнующих..."
СообщениеДобавлено: Чт июл 24, 2008 9:49 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 12:00 pm
Сообщения: 1051
Откуда: Первопрестольная
http://obmanutyi.narod.ru/
О явлении Алексию II в алтаре Св. Феодосия Печерского.

Изображение

Крупнее текст можно прочесть пройдя по ссылке,
(внизу страницы).

_________________
Люблю гулять весной по мкаду,
Я так себя готовлю к аду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: