Вначале было Писание? И были ли апостолы протестантами?

miha · **Добавлено:** Ср апр 02, 2008 3:38 pm

fedor40,
Но там большой сайт. Можно поконкретнее. Эдак можно ссылку на [url]ya.ru[/url] давать. Не оспоримый источник данных.

Федя! Ну рассуди сам, пожалуйста нелепость ситуации. Вот ты собираешься нас уговаривать в пользу Предания. А сам важнейшую его часть - Постановления Вселенских Соборов-не читал, и где их найти и сам не знаешь. Что ж тебе сказать-то кроме: "Врач, исцели самого себя".

bibliapologet · **Добавлено:** Ср апр 02, 2008 3:47 pm

fedor40 писал(а):

.... Запрет рукопологать моложе 30 лет - это они погорячились.

Федор, а вам не приходило в голову, что те епископы всерьез считали, что ими руководит Дух Святой в написании этих правил?

bibliapologet · **Добавлено:** Ср апр 02, 2008 3:57 pm

Вот здесь -- http://www.krotov.info/yakov/3_vera/4_s ... canons.htm -- можно ознакомиться с основами православной веры.

fedor40 · **Добавлено:** Ср апр 02, 2008 4:04 pm

miha писал(а):

Федя! Ну рассуди сам, пожалуйста нелепость ситуации. Вот ты собираешься нас уговаривать в пользу Предания. А сам важнейшую его часть - Постановления Вселенских Соборов - не читал, и где их найти и сам не знаешь. Что ж тебе сказать-то кроме: "Врач, исцели самого себя".

Тема о том, что вначале Писания не было. Было множество писаний. Потом их отобрали. С чего это вы вдруг доверяете тем людям, которые отбирали Писание? Церковь основана не на писаниях.

miha · **Добавлено:** Ср апр 02, 2008 4:12 pm

fedor40,
Тема о том, что вначале Писания не было. Было множество писаний. Потом их отобрали. С чего это вы вдруг доверяете тем людям, которые отбирали Писание?

А в тему Sola Scriptura глянь, пжлста. Там много чего написано и о "рожании" Писания церковью и о "протестанстве" Святых Отцов нацитировано изрядно.

Церковь основана не на писаниях.

Второй такой перл от "церковника". Чудо как прелестно! В восторге!

fedor40 · **Добавлено:** Ср апр 02, 2008 4:15 pm

bibliapologet.by.ru писал(а):

Федор, а вам не приходило в голову, что те епископы всерьез считали, что ими руководит Дух Святой в написании этих правил?

Если в этом усомниться, то что будет.... а.... Мать порядка.

ANV · **Добавлено:** Ср апр 02, 2008 6:38 pm

miha писал(а):

fedor40,
Тема о том, что вначале Писания не было. Было множество писаний. Потом их отобрали. С чего это вы вдруг доверяете тем людям, которые отбирали Писание?

А в тему Sola Scriptura глянь, пжлста. Там много чего написано и о "рожании" Писания церковью и о "протестанстве" Святых Отцов нацитировано изрядно.

Церковь основана не на писаниях.

Второй такой перл от "церковника". Чудо как прелестно! В восторге!

По Писанию Церковь основана НЕ НА ПИСАНИЯХ.
Мф 16.18
Будете оспаривать? :wink:

miha · **Добавлено:** Ср апр 02, 2008 6:58 pm

ANV,
По Писанию Церковь основана НЕ НА ПИСАНИЯХ. Мф 16.18 Будете оспаривать?

Не, не буду. Напротив, всем буду говорить, что Писания не являются для церкви (ПЦ) основанием. Если будут возражать-к вам направлю на вразумление.
Консенсус?

ANV · **Добавлено:** Ср апр 02, 2008 7:42 pm

miha писал(а):

ANV,
По Писанию Церковь основана НЕ НА ПИСАНИЯХ. Мф 16.18 Будете оспаривать?

Не, не буду. Напротив, всем буду говорить, что Писания не являются для церкви (ПЦ) основанием. Если будут возражать-к вам направлю на вразумление.
Консенсус?

Направляй, направляй! :lol:

А твоя Церковь на каком основании стоит?

miha · **Добавлено:** Ср апр 02, 2008 7:55 pm

ANV,
Спасибо, вашими молитвами.

Бандера · **Добавлено:** Чт апр 03, 2008 12:46 am

fedor40 писал(а):

1.Иисус нигде не говорит, что его учение должно быть записано и не пишет ничего сам. Если бы это было нужно, Он бы записал Свое учение, не хуже 10 заповедей. Иисус оставляет нам не Писание, а Ин 14,26 «Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам».

ИМХО, Дух Святый помог апостолам вспомнить то что происходило в их жизни когда они были с Иисусом и записать это или в подробностях рассказывать. Иначе как Дух может "напомнить" кому-то, то чево он никогда не знал?

ANV · **Добавлено:** Чт апр 03, 2008 7:40 am

Анна,

Цитата:

По твоей же ловушке тогда получается, нет Петра, ушла и Церковь с ним ИМХО)))

А по твоей ловушке тогда получается, что врата ада Церковь одолели и Христос ошибся, мягко говоря...

На каком основании Христом основана Церковь Его? Понятно, что НЕ НА ПИСАНИИ. А на каком основании, на каком "камне"?

neotel · **Добавлено:** Чт апр 03, 2008 7:49 am

Анна писал(а):

ANV писал(а):

Анна,

Цитата:

По твоей же ловушке тогда получается, нет Петра, ушла и Церковь с ним ИМХО)))

А по твоей ловушке тогда получается, что врата ада Церковь одолели и Христос ошибся, мягко говоря...

На каком основании Христом основана Церковь Его? Понятно, что НЕ НА ПИСАНИИ. А на каком основании, на каком "камне"?

Для тебя Церковь это что здание?
Для меня ЛЮДИ составляющие ТЕЛО ХРИСТА, а это далеко разные понимания ИМХО!
Причем ЧИСТАЯ И НЕПОРОЧНАЯ явно не на земле))

С последней фразы можно поподробней.

neotel · **Добавлено:** Чт апр 03, 2008 8:02 am

Анна писал(а):

ANV писал(а):

miha писал(а):

fedor40,
Тема о том, что вначале Писания не было. Было множество писаний. Потом их отобрали. С чего это вы вдруг доверяете тем людям, которые отбирали Писание?

А в тему Sola Scriptura глянь, пжлста. Там много чего написано и о "рожании" Писания церковью и о "протестанстве" Святых Отцов нацитировано изрядно.

Церковь основана не на писаниях.

Второй такой перл от "церковника". Чудо как прелестно! В восторге!

По Писанию Церковь основана НЕ НА ПИСАНИЯХ.
Мф 16.18
Будете оспаривать? :wink:

1Пет.5:8 Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить. (Прежде всего, враг хочет разрушить основание, опору. Наша опора и основание есть Слово Божие - учение Господа нашего Иисуса Христа (учение Апостолов), изложенное в Библии.
О различных дополнениях к Писанию, принятых у некоторых верующих в Господа людей, само Писание говорит с пренебрежением, что уже должно пробудить в нас здравый смысл: "Тут немного, там немного…, заповедь на заповедь, правило на правило…").
Пс.10:3 Когда разрушены основания, что сделает праведник?

Апостол предупреждает нас, чтобы мы не уклонились от простоты во Христе… Но не все слушают слова Апостолов… Есть люди способные набирать себе других учителей.

Так одно дело простота во Христе, другое дело упрощение Бога, до уровня нашего восприятия. А этот уровень ох как скачет. Так можно представить Бога чем - то тварным, подобным нам(для вящей простоты). И чего тогда будет?

fedor40 · **Добавлено:** Чт апр 03, 2008 8:18 am

Анна писал(а):

Для тебя Церковь это что здание?
Для меня ЛЮДИ составляющие ТЕЛО ХРИСТА, а это далеко разные понимания ИМХО!
Причем ЧИСТАЯ И НЕПОРОЧНАЯ явно не на земле))

А что такое Церковь? Она что только не земная? У какой конфессии истиное понимание Бога?

Тогда зачем говорить "ты Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах. "

Вначале было Писание? И были ли апостолы протестантами?

Кто сейчас на конференции