Всё-таки мы пришли к этому. Это пресловутый ОСБэшный "спорный вопрос". Мне кажется, если часть обсуждения будет развиваться в этом направлении, то, наверное, целесообразно его выделить в отдельную тему и поместить в раздел "Учения Свидетеле Иеговы".
Согласно словарю Ефремовой: оспаривать несов. перех. 1) Споря, выражать свое несогласие с чем-л.; возражать против чего-л. 2) Добиваться чего-л. в борьбе, в соперничестве с кем-л.
В ОСБэшном "спорном вопросе" подразумевается 2-е значение этого глагола.
Стася, где в Исаии 14:12-14 говорится о том, что сатана оспорил власть Бога? Единственное место в этих стихах, которое хоть как-то можно подогнать под данную трактовку - это Исаии 12:14, но там использован оборот:"буду подобен Всевышнему", по подстрочнику действительно "подобен", а не вместо Него. Если рассматривать книгу Исаии в целом то возникает вопрос, а на каком основании сделан вывод, что в Исаии 14:12-14 речь вообще идёт о сатане?
Какое имеет отношение механизм, описанный в Иакова 1:13-15, к сатане? Я думал, что это написано о людях.

Аня, а дерево жизни...., разве его плоды не давали людям знания?

Ты все же задумайся над вопросом Ариши, "кто же тот ОДИН из нас?"

Первым согрешил диавол, потому что НЕ УСТОЯЛ В ИСТИНЕ . Ин.8:44; 1 Ин.3:8
То есть, сначала он ходил в истине, но не устоял в ней и утратил свое совершенство.
Именно дьявол, из-за зависти к людям, предложил им познать плоды с дерева зла,
повесив на нем для маскировки и плоды добра. Зло, смешанное с добром, труднее распознать.

Напомню, что плоды плоти в Гал.5:19-21 начинаются с прелюбодеяния и блуда....
Использовав змея как сподручное средство, дьявол склонил Еву к прелюбодеянию с ним.
Разумеется, дьявол мог бы войти и в тело Адама, но в этом случае Ева могла бы оправдаться.
Ведь кроме Адама, никаких других мужчин в раю еще не существовало, поэтому дьявол выбрал змея.

Каин был зачат Евой неестественным и противозаконным способом, который был Богу не угоден.
Взять у Адама семя, чтобы внести его Еве во время соития со змеем, для дьявола не составило труда.
Рождение Каина не получило Божьего благословения, потому и сказано:
"Не так как Каин, который был от лукавого и убил брата своего" 1 Ин.3:12
"Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его
пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога". 1 Ин.3:9

Итак, хотя Ева при рождении Каина и сказала: "приобрела я человека от Господа",
однако же, сие было вовсе не от Господа, а от дьявола. Быт.4:1
В Ис.57:3,4 говорится: "Но приблизьтесь сюда вы, сыновья чародейки,
семя прелюбодея и блудницы!....не дети ли вы преступления, семя лжи..."

Входить к дочерям человеческим в телах мужчин, ангелы-демоны смогли
только после того, как люди умножились на земле. Быт.6:1,2

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Анна, а на основании чего ты сделала такой вывод?

Анна, так ведь жизни вне Бога не существует, ее просто Бог не сотворил, нет ее вне. Вышел от Бога и нет жизни. А сатана альтернативы не предложил, не умеет видимо творить жизнь. И кто другой, кроме Бога для нас жизнь смастерит?
А неповиновение Богу - это выход от Него, там где нет жизни. Я так понимаю.

так а куда без него-то? Давай, тут и оставим.
Я хоть и филолог, но чего-то не догоняю. А в чем проблема-то? есть еще один глагол "оспорить" - что сделать? глагол совершенного вида.
нет, прости. Цитата из "учебника" "Чему на самом деле учит Библия" , стр. 109 - "Дявол не оспаривал силу Иеговы, ведь даже он знает, что сила Иеговы безгранична... Он оспорилверховную власть Иеговы, или его право владычествовать" Так что в их понимании как раз факт оспаривания состоялся в Эдемском Саду, а теперь Иегова дал шанс восставшим доказать свою состоятельность.
Отвечу цитатой Qui

Во откуда.
О людях, конечно, но там стоят такие слова как "никто, никого, каждый", а в 1:16, вообще делается общее заключение о механизме возникновения греха. Я думаю, он у нас один, потому что ,согрешив ,мы последовали за Сатаной. Он нас этому "обучил".

Амила! :shock:
Глазам своим не верю....
А как же быть с тем, что:
"Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа" (Бытие 4:1)
Эдак, сестрица, ты и до Лилит скоро дойдешь...

Кстати, да. Есть в рассказе про Эден одна несуразность. Всех животных Бог создает парами: самец-самка. Он вообще любит парность. А с Адамом почему то не так. Сначала он создал Адама одлного, а потом "обнаружилось", что ему нет пары, и была "досоздана" Ева. Странная оплошность со стороны творца, и странным способом он ее потом исправляет: делает Еву из ребра Адама. Интересно, сделали ли он корову из ребра быка, когда бык спал? Или слониху из ребра слона, когда слон спал? Есть и третий странный момент: создав Еву, Бог приводит ее Адаму, совершенно не спрашивая Адама, нравится ли она ему, и не спрашивая ее, нравится ли он ей. Просто спаривание какое-то получается, а не брак.
Но если допустить, что до нас дошел только фрагмент всей истории, то можно восполнить недостающее, и сделать историю логичной. Бог создал Адама, как и всех остальных - вместе с женщиной. Звали ее, допустим, Лилит. Но Лилит Адаму не понравилась, и он ее прогнал. Остался один. Тогда Бог сжалился над Адамом и создал ему Еву, которая точно ему должна была понравиться: ибо была взята из него самого, из его реберной плоти.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Dao, подгон тетки - вещь куда более трудная, чем сотворение вселенной! А куда бедная Лилит-то пошла? Уж дорасскажи сказку:)))

Лилит обезумела от горя и стала ночным демоном. И от нее стали рождаться противоестественные существа, питающие непобедимую ненависть к человеку (= адаму). Та самая змея, которая искушала Еву, была потомком Лилит. Она родилась от спаривания Лилит с обычной змеей. Поэтому она была арум (разумна) и ненавидела Адама. Соблазняя Еву, змея хотела добиться того, чтобы Адам, отвергший ее мать, умер, нарушив заповедь.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Тогда, справедливости ради, нужно было и Лилит из ее ребра сотворить мужа. А так, вот до чего дошло.

Взятый-от стоит ниже того, от кого взят. Он был бы рабом Лилит, а не мужем.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Не в этом дело. Лилит была создана, так сказать, "на общих основаниях". И не подошла. Потому что Адам это не животное для спаривания, а человек и не всякая самка ему по нраву, даже если выбор один из одного. Поэтому второй раз Бог создал такую женщину, которая бы гарантированно подошла ему. Он взял ее из самого Адама. Никакой человек не может (на полном серьезе) сказать: мне не нравится моя рука, или моя нога. Ибо они есть часть его. Также и Ева - была часть Адама, и он не мог больше говорить про нее "не нравится, не подходит". Ср. слова Павла "как нога скажет телу: ты мне не нужно" и т.д.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Даааааааааа! Ну, народ, ну хабалим! Давайте все-таки по существу, т.е. строго по Писанию!

Предлагаю выдвинуть Стасю в надзирателя, который будет отслеживать что "строго по писанию", а что "не строго".

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Предлагаю отслеживать коллективно! Честно и старательно