Текущее время: Пт июл 03, 2026 12:37 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 351 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Книга Экклезиаста. Как ее понимать?
СообщениеДобавлено: Вс мар 09, 2008 9:03 pm 
neotel, парадоксы ты любишь искать там, где их нет.
Цитата:
Не БУДУТ ЖИВЫ НО ЖИВЫ, в настоящем времени.

Рим 4:17( как написано: Я поставил тебя отцом многих народов) пред Богом, Которому он поверил, животворящим мертвых и называющим несуществующее, как существующее.
Цитата:
Что вы думаете по этому поводу?
Ты, как всегда, не прав.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книга Экклезиаста. Как ее понимать?
СообщениеДобавлено: Вс мар 09, 2008 9:22 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 2951
Откуда: Moldova
Анна писал(а):
Тогда нет смысла напрягаться.
Можно вести безнравственную жизнь в свое удовольствие.
Ведь по вашей логике, ВСЕ ЖИВЫ, ну и чего тогда напрягаться?
По любому воскреснем, и уснуть не успеешь, как тут же и проснулся))

Почему же есть смысл. Жизнь ТАМ то бывает разной(см историю про богача и Лазаря). Хотя вы и не верите в это. По вашему умер - исчез(прекратил существование) и тут же "проснулся" в новеньком теле. Мне всегда было непонятно зачем все эти сотворения, исчезновения и сотворения заново. В общем-то нет здесь смысла. По моему мнению знать что после смерти ты исчезнешь, и надеяться что может быть тебя воскресят заново к жизни через сотни и тысячи лет как то не внушает оптимизма. Другое дело если существование человека НЕ ПРЕКРАЩАЕТСЯ после смерти но переходит в другую форму дает надежду сразу после смерти встретить того, ради которого жил, что, в сущности и высказывали первые Христиане начиная от Стефана, радость СКОРОЙ встречи с Христом позволяла перебарывать страх смерти и показывать ПОРАЗИТЕЛЬНОЕ МУЖЕСТВО мучеников. Так что смерть,фактически, была воротами, отделяющими их от Спасителя, но не прекращением существования. Потому и шли на смерть с радостью не только чтобы не предать Господа, но и чтобы "разрешиться и быть с Господом".
Я вижу так. Мне так понятней. Вам это может показаться "странным", не библейским. Понимаю, трудно уйти от однажды принятых стандартов. Однако подумайте над следующим вопросом:
Вам предоставляется выбор смерть или отречение от Христа. Естественно отрекаться вы не будете(надеюсь). Итак что было бы для вас большим утешением в предстоящей смерти(возможно мученической) возможность сразу после смерти встретить Христа, или же "исчезновение" с надеждой после многих лет быть воскрешенной и ТОЛЬКО ТОГДА встретиться с Ним?
Просьба высказаться честно.

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книга Экклезиаста. Как ее понимать?
СообщениеДобавлено: Вс мар 09, 2008 9:29 pm 
Цитата:
По моему мнению знать что после смерти ты исчезнешь, и надеяться что может быть тебя воскресят заново к жизни через сотни и тысячи лет как то не внушает оптимизма.

neotel, я все понял. Ты просто очень боишься смерти.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книга Экклезиаста. Как ее понимать?
СообщениеДобавлено: Вс мар 09, 2008 10:07 pm 

Зарегистрирован: Пн июл 25, 2005 3:00 am
Сообщения: 5951
Откуда: Партизанские тропы
Прочел тут у одного богослова.

Грешник просыпается в аду и спрашивает: Который час?

- Вечность! - отвечает ему сатана...


Страшновато, действительно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книга Экклезиаста. Как ее понимать?
СообщениеДобавлено: Вс мар 09, 2008 11:18 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
Анна писал(а):
Тогда нет смысла напрягаться.
Можно вести безнравственную жизнь в свое удовольствие.
Ведь по вашей логике, ВСЕ ЖИВЫ, ну и чего тогда напрягаться?
По любому воскреснем, и уснуть не успеешь, как тут же и проснулся))

Vlad Sokolov, а вечность в раю, изо дня в день одно и тоже.
При одной только мысли паника.
Да еще если и близкие не все там.
Кому такое нужно?
Анна, объединил два твоих поста потому, что, по моему мнению, они относятся к одной и той же проблеме для человека - справедливости Божьей, или, как здесь часто обсуждается, жестокости Бога.
Все верующие признают, что Бог не жесток, но не могут для себя убедительно обосновать, почему в мире столько жестокости и несправедливости, почему Он это допускает. К ответу на этот вопрос отчаянно рвался ещё Иов. Не хочу опять затевать дискуссию относительно различных объяснений присутствия жестокости и несправедливости в мире, лишь отмечу, что нигде не нашёл убедительного ответа на этот вопрос.
Смысл напрягаться есть. Несмотря на различие позиций, есть ад или нет, будут все воскрешены или нет, каждый из людей понимает, разумом, чувством, интуицией, что смысл стараться здесь и сейчас есть, смысл не только для себя, но для и ради тех, кого любишь, чтобы быть вместе с ними, потому что, если тебе без них рай - это ад, то и для любящих здесь тебя без тебя рай тоже ад. Каждый любящий и любимый человек на очень глубинном уровне "понимает", что если он умрёт навсегда (отправится в ад), то тем самым убьёт навсегда (отправит в ад) любимого человека.

Много читал об аде и рае, о представлении их различными людьми. И вот, что интересно, если ад расписан очень подробно, с убедительными деталями, то рай - весьма размыто и аморфно. Даже в книге Д. Андреева "Роза мира", изобилующей подробной детализацией, райское состояние описано весьма невнятно. Почему так? Почему люди очень хорошо представляют себе плохое и не могут отчётливо представить хорошее?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книга Экклезиаста. Как ее понимать?
СообщениеДобавлено: Вс мар 09, 2008 11:25 pm 

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 6:24 pm
Сообщения: 2951
Откуда: Moldova
romiros писал(а):
Цитата:
По моему мнению знать что после смерти ты исчезнешь, и надеяться что может быть тебя воскресят заново к жизни через сотни и тысячи лет как то не внушает оптимизма.

neotel, я все понял. Ты просто очень боишься смерти.

Только дураки не боятся умереть(ни чего личного). Им просто невдомек что это. Так заложено в человеке, что смерть не естественна по сути. Хотя у меня и нет безумного страха умереть, есть желание узнать то что "не видел того глаз, не слышало то ухо, что Бог приготовил любящих Его".
Вообще если существование человека заканчивается исчезновением тогда в чем смысл делать что-то противное своему эгоизму? тогда остается вечное "ешь и пей ибо завтра умрешь". Ну и дальше по тексту книги Екклесиаста. Христианство дает смысл жить по другому, думая не только о себе. Потому что есть жизнь после смерти в которой получишь то, что на работал за жизнь. Кому жизнь вечная а кому иное. Да и прав оказыватеся ап. Павел:
19 Если мы в этой только жизни возложили надежду на Христа, -• мы несчастнее всех людей.
(1Кор.15:19)
А разве для тебя Ромирос смерть - мать родная?

_________________
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 351 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: