leon, Надолго ли? Произошедшие с ними метаморфозы, показывают, что "жажда справделивости" была лишь поводом.

Точь в точь как у Сатаны. Он ведь тоже поднял вопросы о Божьей несправедливости. Причем очень серьезные вопросы, потребовавшие судебного расследования, экспертиз и следственных эксперементов в течении тысячелетий. Как выяснилось, мотивы у него были совсем другие.

Так что это не Дух Христа. Дух Христа -кротость и смирение.

Свои мотивы не исследовал честно перед самим собой? Гарантирую, узнаешь о себе много нового

Я как то попробовал свои причины ухода рассмотреть - ужаснулся

Только что прочитала сей пост домоседа и хочу его спросить уже в который раз...
Домосед, красивые говоришь слова, а ты сам то на какой платформе?
Хоть раз ответь, чей ты сейчас свидетель?
Кто определил тебя в "штрафной" батальон и что это за структура? Она Христова?
Какое у тебя вероисповедание? 1 Петра:3:15

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Домосед, как давно ты ушел и от кого? И кто ты в настоящее время?
В твоем профайле ничего не указано. Почему?

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Amila, Я в штрафном батальоне. Не помнишь, я в отличии от вас правдолюбцев, приговорен к смерти за грех. Заслуженно.

Правдолюбец - это ты, домосед !
Поясни, плиз, а "штрафной батальон" - это структура Христа?

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

Между прочим, прошу не членов ОСБ

сюда: http://www.jwforum.org/viewtopic.php?f= ... a&start=15 (два моих первых поста)

и сюда: http://www.jwforum.org/viewtopic.php?f= ... a&start=90 (мой нижний пост)

Такая моя трактовка служения Богу будет для вас как не членов ОСБ очень полезна и ободрительна.

Amila, Я твое мнение знаю. С ним согласен. Свое положение пред Богом, тоже для меня известно. Так что давай в личку "интимные" разговоры.

Дядька, а ты никогда не задумывался, что Всевышнему как-то уж не по чину судиться с одной из тварей, Им созданных?

Illidan, А то что ты наблюдаешь вокруг себя это как назвать? Есть другие (Библейские) более грамотные версии, объясняющие почему Бог допускает зло?

домосед, а что ты увиливаешь от ответа на мой вопрос: "штрафной батальон" - это структура Христа?
Я считаю, что твой ответ на этот вопрос будет в тему и полезен для всех.
Бросашься словами без смысла, домосед, так и умей держать за них ответ. 1 Петра 3:15
И хватит заниматься рекламой своих постов, братишка, в коих ничего особого я не нашла.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"

ИМХО, "штрафной батальйон" - это выдумка Домоседа, удобная позиция, согласно которой можно:
1. рекламировать ОСБ не будучи в ОСБ
2. рекламировать самого себя, ссылаясь на ОСБ.

3. Получать те психологические блага, которые предоставляет ОСБ, в то же время не нести никаких издержек, связанных с членством в ОСБ.

Если ты сам себе напоминаешь лирического героя этой повести, то сожалею. Но что то есть. я не к тому, что мы тут вот так легко критикуем СИ батву, будучи намного выше ее. Нет! Я был и остаюсь по сути таким же невротиком СИ, я даже не знаю страшно мне или просто неприятно общаться с "ответственными братьями" или может привычка, а может это и есть кротость - вряд ли, скорее невроз. Короче делаю вывод: многие, по отдельности, должно быть замечательные люди, но, увы, спящие, со скрытыми талантами, замордованные и зацикленные на книжной риторике партии, боящиеся подумать и сказать лишнего, наделенные целым комплексом хронической несвободы с отягчающими последствиями. И виноваты в этом, в основном сами.

Почему так думаю?

Приведу два примера:

1. В США множество людей страдает лишним весом. Многие считают причиной этого – фастфуд. Приводят в качестве аргумента тот факт, что до появления МакДональдса нация не была такой толстой. Но сами работники МакДоналдса утверждают что вовсе не заставляют американцев питаться исключительно бигмаками, что в меню есть и диетические блюда и салаты, кроме того, вовсе не обязательно, будучи американцем есть в макдонадсах и есть много. Более того, Мак Дональдсы есть и в других странах и очень большом количестве, однако там нет повального ожирения. То есть дело не в наличие МакДоналдса, а в самих американцах, в их образе жизни который МакДонадсом лишь усугубляется, но не регулируется. Таким же образом дело происходит с религиозным фастфудом. Большинство СИ, просидевшие многие годы на диете ВиБР, потребляя фастфуд из публикаций ОСБ , понимают что с ними что то не так, что при внешней респектабельности, положительном настрое и прочей лабуде в их духовном организме начались необратимые последствия.

2. Пример вытекает из первого. Но он короче. Недавно на изучении СБ я услышал такой комментарий: из отчета за прошлый год мы видим что количество помазанников увеличилось на 400 человек, это говорит о том, что мы действительно живем в самом конце последних дней, ведь к концу последних дней количество помазанников должно уменьшаться. Это не оговорка, не последствия маразма. Это нормальная для потребителя религиозного фастфуда реакция на новый соус. Да, меня после употребления этого бутерброда «пронесло» по жидкому, но не говорит о том, что ингредиенты испорчены, наоборот, ингредиенты так специально подобраны, чтобы меня пронесло, ведь по новым медицинским данным просраться полезно, освобождается кишечник и т.п..

_________________
"Ходит дурачок… "

Что то ты, дорогой друг, заговариваешься... То у тебя стимул "не пожить вечно, так хоть пусть другие поживут", то теперь следственные эксперименты Бога над человечеством. «Так мы скоро и до мышей дойдем».

Ребят и давайте уже будем немного отходить от приемчиков СИ – от безаппеляционности.

Представление о спорном вопросе поднятым сатаной – всего лишь одно из объяснений. По большому счету, спорный вопрос поднятый сатаной, если он был поднят таким образом, как думают СИ был решен в момент физической смерти Адама и Евы, полной анегиляцией их душ (согласно верованиям СИ). Ну не стали они как Боги и их сгнившие в земле тела – самое яркое тому подтверждение. Данному спорному вопросу некуда проецироваться в том формате, в котором он был задан или поднят. Уверен, что будь этот вопрос задан потомкам Адама сатаной, то ответ был бы очевиден и сатана бы ушел курить бамбук далеко и надолго. По версии домоседа, Бог не удовлетворился решением спорного частного вопроса Адама и Евы, но спроецировал его на все потомство оных, продолжая ставить следственные эксперименты уже на них. Ну и так далее. Думаю развивать не следует, подобная риторика хоть и может показаться логичной, но эта логика обманчива, и легко разоблачима Евангелием.

Наверное по этому христианская традиция для описания и осмысления причин Грехопадения использует несколько иную, более художественную и отстраненную риторику, говоря о катастрофе, об отпадении человека от Бога и основным элементом в решении этого вопроса видит не «освящение Имени Бога и оправдание Его владычества» (как будто бы у Бога кто то отнял власть и лишил имени), но СВОБОДУ и ЛЮБОВЬ. То есть традиционно христианское осмысление Грехопадения лежит не в сфере нормативной правовой, но более высокой сфере – природной. Не правовую сторону затронул спорный вопрос, но природную. Речь идет не о сделке или споре человека и Бога, но об отпадении человека от Бога. Не о том, что человек был совершенным, а стал в результате нормативно правового акта несовершенным, но о том, что он был в Боге и жил Богом, но отпал. И Бог при этом не занимается экспериментами, давая людям возможность ощутить Его значимость как Правителя, но Бог умаляется выходит навстречу человеку, желая вернуть погибшее, Бог буквально выходит из Себя ради нас, еще дальше задвигает свое право верховного владыки и через это спасает человека.

да, и, конечно, при этом Бог часто поступает крайне несправедливо и непоследовательно, когда как сатана - справедлив и последователен то тошноты.

Вот примеры такой несправедливости:

Сатана (и СИ) требуют от Бога справедливости: для покрытия действий адама нужен, де, полный его аналог. Все остальное будет либо больше, либо меньше – следовательно - несправедливым, неравнозначным. Но Бог искупает нас своей кровью. Сатана (и СИ) отказывают в усыновлении Богом природно-непригодных для этого людей, но Бог наперекор природе усыновляет. Сатана и (СИ) говорят – не пейте из этой чаши – ататата, а Бог призывает – пейте из нее все! Дерзайте! Сатана ищет за что вогнать человека с ад, а Бог ищет то, за что человека вытащить из ада, как сжечь в человеке все худое, но самого человека сохранить. Сатана говорит Богу «не Ты ли окружил заботой этого человека?», а Бог говорит «Я Бог – кого хочу помиловать – помилую, кого хочу пожалеть – пожалею». Сатана знает что умрет и хочет чтобы с ним умерло как можно больше (Друзья, давайте все умрем!), а Бог «Живу Я, и не хочу смерти грешника…» и т.д.

_________________
"Ходит дурачок… "

vin_ca, подобное встречается не только в среде СИ, увы. Согласен, задевает этот тупизм (от слова "тупик") в высшей степени. И ,что интересно, этим людям не кажутся их собственные слова болотной жижей, наоборот, всё представляется так, что это перед твоим взором мутные воды и вместо того, чтобы укрыться под крылом ВиБРа и чувствовать себя в безопасности, ты на свой страх и риск запускаешь в эти воды руки.
Сунул грека руку в реку.

_________________
И я свирел в свою свирель,
И мир хотел в свою хотель.