Есть мнение о существовании некого неправильного понимания на местах советов поступающих от Руководящего Совета. В частности в одной из тем на форуме была высказано подобное предположение, мол кто конкретно тебе не давал учиться, жениться, заниматься бизнесом и т.д. Следующее адресовано человеку не знакомому с предметом или просто не внимательному к тому, как появляется подобные «понимания на местах».

Вот пример: в последние пол года начался новый виток обсуждения вопроса о высшем образовании. И это обсуждение ведется на разных уровнях по-разному.

Естественно сначала это было красиво представлено на областных и международных конгрессах в виде драмы, где было очевидно показана пагуба высшего классического греческого образования и вери гуд специального пионерского служения в юности и т.п.

После драмы и речей на конгрессе примерно через пол года выходит СБ со статьями о ВО, где этот вопрос рассматривается как бы с точки зрения его необходимости, мол сейчас молодые люди с ВО никому не нужны, когда как со средне-специальным идут на расхват, кроме того, повторился старый миф о том, что обучение в ВУЗе развращает молодежь, но при этом никакой альтернативы естественно не было предложено – решайте сами где и как это среднеспециальное образование получать. Естественно стало ясно, что обеспокоенные примерные родители пойдут за советом к старейшинам и сл. пом и пойдут уже сейчас. Поэтому…

Поэтому в программу посещения районного надзирателя был включен в частности и этот вопрос, который обсуждался (а точнее был озвучен) на встрече для служебных помощников и старейшин уже в более конкретной форме. Кто знает – поймет. Как правило подобные директивы зачитываются прямо с листа полученного РН из вефильского управления. После пугалки («одна молодая сестра, которая с детства служила общим пионером поступила в ВУЗ в другом городе…») давалась установка, как отвечать обеспокоенным родителям, спрашивающим совет по поводу ВО. В общем суть этого иезуитского совета - не говорить ничего конкретного (личного мнения), сылаться на публикации, обсудить некоторые библейские стихи о важности и неотложности и подчеркнуть, что самое хорошее и наивысшее образование молодые люди могут получить в организации Иеговы – здесь для них поприще широко, это и стройки и работа в вефильской типографии (читай прошлогодний красочный буклет о молодежи) и специальное пионерское служение и перспектива карьеры Районного надзирателя…

Надо полагать, что этот вопрос получит свое дальнейшее развитие на специальных закрытых школах для старейшин и сл. помошников (Школа Царственного Служения), которые пройдут начиная со следующего года в России.

В общем не забывайте, что старейшины и служебные помощники, дающие Вам совет, конечно могут высказать личное мнение или высказаться в персональном ключе, но по большому счету они имеют инструкции (или точнее установки), как формировать «понимание на местах»…

**в последние пол года начался новый виток обсуждения вопроса о высшем образовании. И это обсуждение ведется на разных уровнях по-разному.

Естественно сначала это было красиво представлено на областных и международных конгрессах в виде драмы, где было очевидно показана пагуба высшего классического греческого образования и вери гуд специального пионерского служения в юности и т.п.

После драмы и речей на конгрессе примерно через пол года выходит СБ со статьями о ВО, где этот вопрос рассматривается как бы с точки зрения его необходимости, мол сейчас молодые люди с ВО никому не нужны, когда как со средне-специальным идут на расхват, кроме того, повторился старый миф о том, что обучение в ВУЗе развращает молодежь, но при этом никакой альтернативы естественно не было предложено – решайте сами где и как это среднеспециальное образование получать. Естественно стало ясно, что обеспокоенные примерные родители пойдут за советом к старейшинам и сл. пом и пойдут уже сейчас. Поэтому…

Поэтому в программу посещения районного надзирателя был включен в частности и этот вопрос, который обсуждался (а точнее был озвучен) на встрече для служебных помощников и старейшин уже в более конкретной форме. Кто знает – поймет. Как правило подобные директивы зачитываются прямо с листа полученного РН из вефильского управления. После пугалки («одна молодая сестра, которая с детства служила общим пионером поступила в ВУЗ в другом городе…») давалась установка, как отвечать обеспокоенным родителям, спрашивающим совет по поводу ВО. В общем суть этого иезуитского совета - не говорить ничего конкретного (личного мнения), сылаться на публикации, обсудить некоторые библейские стихи о важности и неотложности и подчеркнуть, что самое хорошее и наивысшее образование молодые люди могут получить в организации Иеговы – здесь для них поприще широко, это и стройки и работа в вефильской типографии (читай прошлогодний красочный буклет о молодежи) и специальное пионерское служение и перспектива карьеры Районного надзирателя…**

Тру!
Точно так все было и есть!
Что касается той самой драммы на ОблКонгрессе 2005 г, то более того, она однозначто выводила формулу:
ВО + Хорошая Работа + Немного Времени = Отступничество

А ведь это далеко не вымыслы РН или кого из старейшин! Это четко спланированная акция общества, много раз перепроверенная и утвержденная!

Говорят, что точка зрения О уравновешенная, мол наряду с минусами ВО говорится и том, что это личное дело каждого.
Во-первых далеко не всегда!!! Во вторых - как говорится?!
Это твое личное дело, но если ты любишь Бога, хочешь ему служить - то лучшим выбором для тебя будет полновременное служение...
Это ли уравновешенность?!
Миллионы людей, считающие О Божьим каналом говорят:"Раз лучшим - значит так и поступлю..." И поступают. А в противном случае, и слов СБ явствует, что ты не любишь Бога, не хочешь ему служить...

То же самое относительно мирской работы и многого чего еще!
Под это подтягиваются библейские стихи, примеры благословений тех, кто поступил именно так...

Никто не может обвинить меня в предуюежденности к О. Я 10 лет служил ей верой и правдой, запрещая себе даже думать о том, что это политика общества. Я утешал себя, мол все это несовершенства ответственных братьев, а в сторожевой имеется в виду не то, что там написано... Эта драмма была для меня решающей в расстановке точек. Даже моя жена, осуждавшая мои сомнения в организации была потрясена драммой. Больше всего ее убил ответ Тимофея на призыв позаботиться о своей овдовевшей матери: "собрание позаботится! А мне следует исполнять порученное мне Господом", или как то так.
Ну прям "Корван" чистой воды!

Может причина такой политики общества в том, что человек получающий во, частично выпадает из под контроля сознания. Все-таки начинает читать дополнителную литературу, размышлять, и может спросит: как так к неизвестно откуда взятому году прибавляют произвольное количество лет, причем из расчета что календарный год не 365, а вот ведь 360 и приходят к началу 1 мировой войны-отличный повод назвать это последними днями и пошло- поехало. Молодому человеку с 9 классами образования и регулярно читающему только сб можно внушить все что угодно. Возможно, он получит неплохую специальность, сможет обеспечивать семью, но вот думать, он уже вряд ли будет.

Наивно думать, что общество не просчитывает "перегибы". Да они запланированы всем духом статей и четко забиты в НЛП - ешные фразы и конструкции !
Вот наоборот, когда перегибов нет - это повод объявить район слабым духовно и усилить его .

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц

Кстати, есть один момент, который во время драмы не озвучили.

Обществу нужны люди с высшим образованием, без них ему никуда.
Нужны грамотные юристы, "юридически защищать благую весть".

Чтобы построить с нуля филиал, вроде Солнечного, нужны архитекторы, инженеры, компьютерщики, управленцы (менеджеры) и т.п.
Вся эта элита стоит на хорошем счету в собрании, и при этом имеет хороший заработок на светской работе (или свой бизнес).

В переводческий отдел нужны, для создания костяка группы, переводчики с дипломом в кармане. Самодеятельность, типа той, что была первоначально с группой русских в Зельтерсе, не оправдала себя. Нужны профи.

Так что, опять двойные стандарты. Кто-то, типа Альфа Седерлефа (главный архитектор Солнечного), получает высшее образование и потом ведет хорошую в материальном отношении жизнь и при этом пользуется уважением в Обществе СБ. А кто-то должен отказаться от высшего образования - и всю жизнь махать половой тряпкой

Весь вопрос в том, ОТКУДА они возьмутся в филиале и вообще в ОСБ?

Конечно, не отрицаем того, что кое-кто из профи откликнется на проповедь. Но это - единицы. А филиалов - 110. И в каждый надо по 10-20, а то и более, человек с в/о или чем-то вроде этого. И желательно - знающих язык страны, как я понимаю. С Запада тоже не всякого инженера завезешь, а юриста вообще не завезешь, местного подавай, типа Леонтьева.

Вопрос вот в чем: есть ли в организации СИ какой-то механизм, позволяющий отслеживать проявления товарищей с в/о на местах и соответственно направлять их на путь истинный в Вефили и т.д.? Возможно ли то, что ОСБ целенаправленно оплачивает обучение своих выдающихся приверженцев из вефильцев в действительно хороших университетах по целевой программе для дальнейшей работы в тех же филиалах? Или "довольствуется своим", в крайнем случае - оплачивает услуги сторонних лиц, типа Галины Крыловой?

Должен же быть у организации какой-то принцип подготовки кадров для материального обеспечения всемирного дела, помимо Школы Галаад и курсов для надзирателей?

_________________
I am Sam. Uncle Sam

Я так не думаю – скорее это зависит от того, кто санкционирует такие умонастроения и издает такие статьи. Возможно они считают свое религиозное мировоззрение и свой жизненный опыт приведший их в главное управление идеальным. К тому же опасности «для духовного роста» все же при получении ВО существуют, как существуют они и при поступлении на работу и при переезде в другой город, вообще в любом случае при смене окружающей среды. Есть примеры пай девочек, получивших ВО в хорошем ВУЗе, при этом образование, которое было бы востребовано обществом (лингвист – переводчик), к тому же во время всего обучения девочка служила ОП блюла целибат и т.п., но вот нашла хорошую интересную работу и все – тютю, как подменили. Конечно дело не только в работе, но катализатором это послужило. Короче говоря – дети СИ, выросшие в тепличных условиях братства часто бывают не готовы к самостоятельной жизни без знакомого религиозного окружения, короче говоря не все похожи на «трех молодых евреев в вавилонском плену». Поэтому для них дальнейшая карьера в организации выглядит наилучшим вариантом счастья. Это вообще явление свойственное всем религиям, просто проблема в том, что другие церкви могут обеспечить своей способной к служению молодежи действительно высшее гуманитарно-религиозное образование с гарантированной полезной работой, а ОСБ сделать этого пока не может – нет ни административных ресурсов, ни возможностей, ни желания…

А представляете себе: Пенсильванский Университете Рассела ))) или Галаадская духовная академия )))

Да всем ясно что образованные люди нужны любому обществу… Павлу нужен был Лука, Христу – Матфей, и Иоанн (знакомый первосвященнику) и т.п. Это понятно. Проблема заключается в том, что дети СИ часто оказываются неспособными «сохранить духовность» оказавшись в нежном возрасте среди скептиков и вообще мирских людей, с другой стороны обществу нужны и молодые ревностные возвещатели, а не только бабульки… а где их взять? Естественно рекрутировать из подрастающего поколения. Справедливости ради нужно сказать, и я бы сказал это лично тебе, если бы мы были знакомы чуть ближе – не стоит недооценивать ту школу жизни, которую бывшие или еще действительные СИ получили на всяких стройках и в вефиле, лично я не знаю ни одного бывшего вефильца, которые бы после возвращения оттуда и чуть-чуть помытарствовав и адаптировавшись к среде не нашли бы себе нормальную работу или занятие. Если ты выжил в Вефиле – выживешь везде! Правда меня «впечатляет» другая сторона этого учебного процесса – (часто) абсолютная аморфность к духовному, а ведь «рядовые СИ» смотрят на вефильцев как на «духовных лиц», а видят заурядности в духовном, при, в общем то деловой хватке в остальном.

По поводу судьбы тепличной религиозной молодежи в миру - ИМХО, хорошая книжка у Драйзера - "Оплот"...

По поводу Life After Bethel - я с тобой не во всем согласен. Лично знаю как минимум 4 человек после Вефиля - спившихся, влачящих жалкое существование. "Не вынесла душа поэта..."

Ну, а в целом, что касается жесточайшей дисциплины - согласен, это мирскими работодателями ценится. Но не всеми.

Странный момент. Я почему то не думал о работодателях, скорее я говорил о качествах человека, которые он может выработать на военной службе, на флоте, в авиации и в тюрьме – короче везде, где приходится не только проживать общежитием но и работать синхронно.

Да есть категория «служак» и «сидельцев» которые спиваются и опускаются только потому что человек привыкает служить или сидеть и не может адаптироваться вести частную жизнь…

Кстати, меня еще удивило одно твое сообщение про вефильский «хавчик». Когда я там был несколько раз в гостях – еда была отменной…

Для СЭма:
Я в Сторожевой Башне читал, что Общество не побуждает никого получать высшее образование, чтобы служить в Вефиле

Однако получается дилемма: ОСБ не поощряет, но работники все-таки нужны. Каков же выход?

И еще раз повторюсь: я хотел бы уточнить о том, не проводится ли подготовка в/о среди вефильцев, а не "рядовых" СИ?

_________________
I am Sam. Uncle Sam

В 98 у нас проводили набор на строительство львовского Вефиля.
Были очень жесткие требования - к профессии и образованию и здоровью и "духовной зрелости"
Требовались: проф. строители, инженеры, бухгалтера.
Так вот интересно. что из всей области (~5000 возвещателей) поехал только один. Плиточник - штукатур.
Остальные сотни желающих увы, были отсеяны:
те, кто с профессией и образованием либо не хотели ехать, либо были недостаточно "зрелые".
А "зрелые" и фанатичные. как правило либо охранники. либо чернорабочие на стройках, грузчики и сетевые маркетологи (как один брат выразился - "сетевой дуркетинг")

да, вот здесь мне обидно за свою веру.
но ничего, всё утрясётся, только чуть подождать или письмо написать в ОСБ...

_________________
The position we occupy is not as important as the direction we are moving in.
Tolstoy
убеждения суть более опасные враги истины, чем ложь
Ницше
[img width=800 height=90]http://217.112.37.94/graph/art_full/12843009308793.jpg[/img]

Фанатизм, по моим наблюдениям, происходит от неодостатка образования. Так что, тут какой-то замкнутый круг получается.
Я пыталась проанализировать ситуацию, микроклимат в моем собрании - как рядовые СИ относятся к СИ с образованием. Плохо порой относятся только зрелые пожилые сестры и юные молодые сестры, которые не стали получать образование по вине собственного фанатизма и истовой веры в скорый Армагеддон. Они меня все время шпыняли: "А зачем тебе первое в/о. А второе? Тебе чего первого не хватило? А аспирантура зачем? Не нанесет ли все это вред духовности?". Но потом они ко мне привыкли, видят - все хорошо, я проповедую, литературу общества знаю лучше их, люблю комментарии давать, собрания не пропускаю. И они успокоились. Даже стали спрашивать меня чему меня в Университете учат, просить помощи готовиться к ШТС, спрашивать о разных религиях, во что люди в мире верят и почему. И им действительно было все это интересно. Особенно если я при рассказе ссылалась на литературу общества, где об этом говорится, а они не читали
А Василий Калин всегда одобрял мой выбор. Я его при последней нашей встрече спросила (в шутку, конечно, но он кажись не понял): Надо ли мне все бросить и начать служить полновременно? На что он осторожно так спросил: А что, совместить у тебя это не получится? Обществу нужна целеустремленная молодежь...
Так что, мне кажется что все дело тут не в ориентировке от РС, а в личном понимании каждого проблемы необходимости в/о.

_________________
"Можно быть нерелигиозным и неверующим человеком, но все-таки понимать, что среди множества богословских концепций самая чистая, возвышенная, продуманная - та, которая возвещает: "БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ" (А. Кураев)