знаешь dao, если человек кому-то поставит фингал под глазом, а потом раскается, то от полученной при раскаянии благодати синяк у пострадавшего сам собой все равно не исчезнет
остаются последствия. А эти последствия как-то нужно исправлять ,несмотря на всю благодать

Сорри за оффтоп. Недавно немножко пообщался с нашими лютеранами в реале, какие-то они сур-ровые. Это у меня, правда, единичный случай общения с лютеранами.

Существует риск, что исправляя последствия, ты натворишь еще больше последствий. Этот мир - несовершенен, и надеяться на устранения из него всего зла - нереально.
Мне кажется, что писание нацелено не на то, чтобы устранять зло из мира, а на то, чтобы держать зло в человеке на неком приемлемом уровне - не слишком много, но и не слишком мало, чтобы, истребляя зло в себе, человек не изничтожил сам себя.
А фингалы и их лечение - дело совести.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Это у тебя, Дао, мелочное какое-то писание получается.

А раскаиваются не для того, чтобы последствия исчезли. Раскаиваются, чтобы больше так не делать.

как сказать.
если человек украл что-то, а потом раскаялся, то в принципе он и ущерб возместить должен, иначе что это за раскаяние? а вот если человек украл, а покаялся через 20- 30 лет, то что? Тот, у которого украли, очень страдал.. Но возместить страдания нет возможности.Тогда можно попытаться возместить ущерб молитвами, добрыми делами, делами милосердия другим людям
тогда заглаживаются последствия греха
не получается чистой благодати без каких-либо усилий человека..Последствия греха остаются ,и для их преодоления требуются усилия самого человека. И намерение больше так не делать -- это естессно,само собой

это на них так принцип sola Gratia влияет..
а так все протестанты обычно очень суровы (не только челябинские СИ )
потому что находятся в постоянном протесте

А зачем нужно стремиться возмещать ущерб? В основе усилий по возмещению ущерба лежит неприятие зла в мире. Человек не хочет зла, и стремится его устранить. Однако это невозможно, и стараясь устранить зло, человек просто-напросто творит новое зло. Укравший может возместить ущерб, но для этого возмещения он возьмет что-то у себя, у своей семьи, т.е. причинит себе и им новое зло. В котором снова ему надо будет каяться и т.д. до бесконечности.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

стремиться устранить зло и ответить за его последствия
или человек за себя вообще отвечать не должен? Примеры из Библии говорят как раз об ином положении

Наоборот.
Не возмещают ущерб чтобы раскаятся, а возмещают ущерб потому что раскаялись.
Если человек раскаялся - значит, он уже не хочет, чтобы то зло, которое он совершил, имело место. Потому и старается его исправить.

Его способности отвечать за себя очень ограничены. Посты на этом форуме хороший тому пример, что мало кто может обуздать свой язык, а это - малейшее. Как, например, ты предлагаешь участникам форума отвечать за те глупости, которые они написали, за те резкости и переходы на личность, которые они написали, и за оффтоп почти во всех темах? Коллективно посыпать голову пеплом? Или просто забить и жить дальше?

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Ты видишь только два варианта? И то и то неправильно.
Правильно - удалить весь свой флуд, извиниться перед теми кого обидел, и больше так не делать.

С абстрактной (умозрительной) точки зрения - это "правильно". Но реально никто так не сделает.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

Потому-то кого-то и не разбанят

Еще не вечер.

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

dao,ага, не все свои сообщения флудом считают
большинство то считает свою писанину правильной
а если кто понимает со временем что понаписывал белебирды да еще обидел кого-то и извиняется тот молодец
а обиженному человеку благодать сама по себе не сообщает, что человек мнение пременил