где тогда Христос был 16 веков до Лютера?
если говорить о лютеранах ,то они решения 7-ми Вселенских Соборов признают и имеют помимо Библии Книгу Согласия
так что лютеровская сола по сравнению с тем ,как все себе представляют и понимают СИ -- разные вещи
другие еще под соло скриптура талмуд понимают
ни единства у ее сторонников не наблюдается,не говоря о том что самому Писанию противоречит эта сола.

странный вопрос
ты о предании?
если бы оно содержало в себе всю силу Духа, как SS, то споров бы сейчас не было
они есть, а это говорит о многом, если не обо всем

romiros, тогда не поняла , у тебя SS -- это шифровка "сола скриптура" или нечто другое?
"сола скриптура" и значит -- только Писание, которое всю силу Духа не содержит, поскольку ограничивается событиями 1-го века. а Дух как известно веет где хочет и когда хочет, а не только в 1веке.

Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
Писание, как слово Божие содержит всю силу Духа, но не ограничивает Его в дальнейшем действии на человека
Если человек идет к Богу, то он читает Библию.
Именно из-за неё умирали люди, она меняла мир и отдельных людей. Интересно почему, если Духа нет в ней и Словом Бога она не является?
Как бы ты не хотела marinKa, но человечество восхваляет её, а не предание.
Кто умер за предание? кто восхваляет его, как слово Божие? почему Библию скрывали от мирян в КЦ и ПЦ, но при этом кормили паству преданием?

"И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон. Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела; и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми" (Откр.13:11-13)
"И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света" (2 Кор. 11:14)
Так что не в чудесах дело
Ну, а то, что добрые дела - понятие конфессионально безотносительное - уже ДАВНО доказано РЕАЛЬНОСТЬЮ.
Разве мало добрых дел совершили русские коммунисты и немецкие национал-социалисты? Однако же и первые, и вторые пролили моря крови во имя своих идей.
Посему в случае сверхъестественных дел важен и "фактор учения". ИМХО.

Soglasna na vse 100%.
Davaite budem uchitsia.
Po Pisaniam.
V Pisaniah est opredelenie istinnogo proroka i ljeproroka.

Vtorozakonie 13:2.

Esli prorochestva verni,no prorok prizivaet narod k drugim bogam,to on- ljeprorok.
Deva Maria NE prizivaet narod k drugim bogam,a prorochestva Ee verni - znachit Ona ot Boga.
Vse prosto.
Soglasno Vtor.13:2,Deva Maria - OT BOGA.

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.

A vi pochitaite.
Ona govorit - ot Ieshua.
Po vashemu vse krugom polnie idioti?

I potom , vo Vtorozakonii vse skazano,prochitaite Zakon Moiseia.
Vt.13:2

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.

Вот только народ, блин, какой-то непонятливый - говорят им "к Христу", а они вовсю ломятся к Деве Марии
Для справки:

Теперь включаем логику:
1. От имени Девы Марии есть пророчества? - Есть.
2. Призывают они к Богу? - Призывают.
3. Доставляет ли вера в Марию большой доход? - Еще как, пожертвования идут нескончаемым потоком (существует много икон Марии, которые буквально ломятся от ювелирных украшений, навешиваемых на нее в качестве жертвы... Так что святые отцы, эксплуатирующие образ Богоматери, не бедствуют отнюдь!)
4. Способствует ли наличие учения о Богоматери духовному процветанию Церкви. - Нет. Как уже было показано на примерах аборигенов Мексики (равно как и других), вера в Марию определенно и несомненно трансформируется в обрядоверческий культ, вбирающий в себя все самое лучшее из общепланетарных культов Богини-Матери. Со всеми вытекающими.

Остается сказать: "Именем Иисуса Христа повелеваю тебе выйти"

Po vashei logike nado voobsche otkazatsia ot Hristianstva.
Ibo Sam Ieshua sposobstvuet protsvetaniu Tserkvei.
Net Ieshua - net Tserkvi. Ne tak li?
I gde v Pisaniah skazano,chto mnenie NARODA opredeliaet proroka?
M-m-m?
Gde?
Soglasno Pisaniam cv.Maria - istennii prorok
(cm.Vtor.13:2)
Esli net - privedite opredelenie PISANIA,a ne mnenia naroda.

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.

Я уже умучился Вам их приводить. Чем вас пример из Деяний не устроил? Тем что я культ Марии не назвал демоническим или языческим по своему происхождению?
Пример из Деяний как пример того, как сатана рядится в одежды ангела света, - лучше не придумаешь.
В конце концов, "и бесы веруют и трепещут".

Если Вас не убеждает апостольский пример, то увы мне, я здесь бессилен. (И вообще с женщиной в отношении ее матери (в т.ч. и "духовной") спорить бесполезно, она всегда найдет чем ее оправдать ).

Illidan, справедливости ради стоит отметить и обратный момент--фарисеи, видя как Христос творит чудеса, считали, что Он их творит силой бесовской, поскольку того, что Он творил не было написано в их книгах .Такое неверие было большой ошибкой с их стороны.
Это тоже не стоит забывать

А сейчас в роли "их книг" выступает Библия?
Недурное замечание!
Кого же вы в таком случае уподобите Христу, обличившему фарисеев?

Тогда давайте и экстрасенсов признаем творящими чудеса от Бога. Ведь люди-то исцеляются.
Кстати, у многих из них иконы в кабинетах висят, и они даже могут молитвы церковные употреблять, и Бога упоминать (сам лично с такими в молодости встречался).

Ведь есть опасность, что мы, осуждая экстрасенсов, и говоря, что они творят бесовскими силами, на самом деле отвергаем Божьи чудеса? Ведь и в отношении Христа когда-то так думали, а теперь вот и мы ... Очень не хотелось бы совершить подобную ошибку.

_________________
Хорошая книга ...
Ужасные песни ... ))

Сейчас по телеку идет "ОПОЗДАВШИЕ НА СМЕРТЬ".
Если честно, смотреть неприятно. Спасшиеся люди говорят много о Боге. Кто-то не сел в самолет, который разбился. кто-то ушел с места, на котором произошла катастрофа. Все спасшиеся благодарят Бога, что он их спас. Идут в церковь, ставят свечки или затевают постройку храма.
НИКТО не задумался, что при этом погибли сотни мужчин и отцов, детей, женщин и матерей, родителей и друзей.....своя рубаха ближе к телу.
Лично я не понимаю суть такого "чуда".

romiros, это просто дополнение к твоему посту. И по специальности, и по личному интересу много занимался и интересовался авиацией. В авиации крайне тщательно ведётся различная статистика. Чисел, конечно, уже не помню, но достоверный факт, в процентном отношении количество пассажиров из тех, кто купил билеты на рейс и по различным причинам не полетевших самолётом, который разбился, существенно и устойчиво во времени больше, чем количество пассажиров, не полетевших на других самолётах.