Текущее время: Сб авг 01, 2026 9:40 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Одержимость?
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2008 2:11 am 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
lucky, пугающе похоже на мои эпизоды. С 15 лет.
Только меня еще и "утащить" куда-то пытаются. Жуткое ощущение "присутствия", практически реального, неспособность двигаться, говорить ... Ощущение стремления внутрь тебя.
Нашла способ противодействовать около года назад. Повторюсь - "Отче наш" в уме, а как только появится возможность говорить - вслух.
Страшно мне, что ты его впускаешь. Я с юности инстинктивно чувствовала, что ЭТО враждебно и впускать его смерти подобно. Он же успевает внутри натворить много - твое состояние после этого - тому свидетель.
Прости, что лезу с советами.

Насчет источника ТАКИХ эпизодов - сомнений не имею.
Это демон, злой дух. бес - называйте, как хотите.
Ну и сообщество у нас, правда? :(

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Одержимость?
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2008 2:34 am 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
Andreas писал(а):
Значит Вы врачь-психиатр? Очень рад знакомству.
Окормлять больных (права Анна, слово это жаргонное "работать" не к месту проскакивает)... по-разному. У меня не больница, это система ПНИ в основном олигофрены и послеинсультники. .
...Когда вошли и осмотрелись моя старшая сестра сестричества как-то по наитию сказала: Боже мой, какие у нас теперь замечательные прихожане будут. Сразу всем стало так легко и радостно на душе и теперь всегда так на службах. К нам даже иногда просто на службу помолиться из города приходят.

Пожалуй нечто подобное рассказывают люди с алкогольной или игровой зависимостью. А куда они Вас зовут вернуться, не очень понял?
К стати такой же момент описан в житии Нифонта Кипрского. Он справился просто геройски-просто чудный пример для поднятия духа в таких перепитиях.
Засыпание:помню нам на физиологии, когда мозг изучали проф.говорил, что в момент засыпания мозг проходит какие-то гипнотические фазы, типа музыка может звучать или кто-то монотонно что-то говорит. Это не паталогия. Но опасно в них задержаться. Каково было мое изумление, когда я нашел почти точно такой же момент в Добротолюбии с советом держать в момент засыпания Иисусову молитву. Естественно речь шла про злокозненных бесов, которые пользуються этим моментом слабости ума и трезвения. Кажеться это у бл. Диадоха еп. Фотики.
Надеюсь, Вы останетесь рады знакомству с врачом иной специальности? :wink: :)
Немножко ввела Вас в заблуждение свей оценкой Ваших советов. Просто любой врач сталкивается с душевной патологией в учебе и работе и имеет некоторые личные мнения, приемы и наработки.

Насчет - "Куда зовут?" - Вопрос сложный и история длинная. Это все мои потомственные оккультные корни и способности, магические "игры" с огнем со времен детства-юности.
Если подробно - то будет войнаимир. Устала от всего этого. :(

Andreas, у меня большая просьба к Вам. Когда ссылаетесь или упоминаете какие-то источники, пишите подробнее, чтобы можно было найти в Инете. Или, что еще лучше - давайте конкретные ссылки. Если есть у Вас такая возможность, конечно.

Светло читать про Ваше и сестер служение. Благословенное свыше, судя по признакам.

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Одержимость?
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2008 4:22 am 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
Miri писал(а):
lucky,
Страшно мне, что ты его впускаешь. Я с юности инстинктивно чувствовала, что ЭТО враждебно и впускать его смерти подобно. Он же успевает внутри натворить много - твое состояние после этого - тому свидетель.


Мне молитвы не помогали. Наверняка это оттого, что мне удалось с ним справится собственными силами первый раз.
Так и закрепилось.
Но сила это не обычная, а на пределе отчаяния и ужаса - с этаким душевным выкриком и безоглядным бросанием в драку невзирая на последствия.
И как только он чувствует, что ты будешь биться с ним до последнего и не сдашся - сразу слабеет
А когда ты его не пускаешь - он слабеет вдвойне и втройне
под конец уже похоже на маленькую вижжащую мышь в кулаке.
Но додавливать тоже нельзя. Почему - не знаю. Просто чувствую так.

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Одержимость?
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2008 5:24 am 

Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 4:32 pm
Сообщения: 1050
Тема обещает быть топовой :-)
уважаемые медики, вам, думается мне, должно мыслить немного материальнее. Впрочем ИМХО.
Расскажу и я о своих историях. Неоднократно я попадал в этакое пограничное состояние , между сном и бодрствованием. И заметил некоторые закономерности. Почти всегда это "вхождение в иное измерение бывает" , когда засыпаешь в определенной позе, особенно когда очень устанешь и даже нет сил повернуться и лечь правильно. Второе условие- это полное отсутствие всякой мыслительной нагрузки , то есть полное торможение.
Однажды приехал домой после ночного дежурства( была авария и подремать не пришлось) , и просто свалился замертво- уснул. Вдруг, буквально ( как мне показалось) через минуту открываю глаза и вижу ту же домашнюю обстановку, но совершенно в другом свете! Полумрак, свисают клочья паутины или сухого мха или пакли ( не разобрать ) с потолка,все стены серо - зеленые . пятнами , углы совершенно не видно- тьма. Но я точно в своей комнате! И даже в той же позе, что и уснул. Наваливается жуткое , тяжелое ощущение , что за дверью кто то стоит и сейчас войдет. Голову повернуть страшно, да еще и шевельнуться совершенно невозможно. Боковым зрением вижу , как дверь в мою комнату медленно открываеся, очень медленно.... Это , кажется , длится бесконечно.Я в панике. Хочу закричать, но ничего не выходит, так как кроме зрения ничего не работает. Тело весит тонну , наверное. Неимоверными, чудовищными, усилиями(скорее воли чем тела) чуть - чуть сдвигаюсь на кровати , изменяя позу. И вот через мгновение , я вновь в обычной обстановке своей комнаты, все чисто и светло( насколько это может быть ночью) .
так бывало несколько раз. Но вскоре я научился за мгновения до этого состояния переворачиваться на другой бок, или изменять положение рук или ног и главное - шеи! И все! Развитие ситуации прекращается в самом начале. Думаю, что дело в кислородном голодании мозга при неправильном положении головы и сдавливании сонной артерии. Во всяком случае для себя я сделал выводы и более не допускал такой ситуации.

_________________
"Все врут, но это ничего не меняет, потому , что никто никого не слушает."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Одержимость?
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2008 5:38 am 

Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 4:32 pm
Сообщения: 1050
Другой случай. Я тогда был маленьким мальчиком. У видел домового , выглядывающего с крыши сеней, когда я валялся на диване , стоящем в этих сенях . Этакий старичек с седыми всклокоченными волосами бородой и усами. Я заорал и даже заставил отца залезть на крышу и посмотреть. Естественно он ничего не нашел там. После этого случая я стал заикаться. Но мои родители сводили меня к одной бабульке и все прошло. Кроме того она сказала , что это был домовой, и что больше он меня беспокоить не будет. Так и случилось, в дальнейшем я его не видел.

_________________
"Все врут, но это ничего не меняет, потому , что никто никого не слушает."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Одержимость?
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2008 5:49 am 

Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 4:32 pm
Сообщения: 1050
К той бабке обратиться все таки пришлось, Где то в 8-ом классе стали мучать кошмары , Да такие, что я сам понять не мог, что это . Во сне на меня что то наваливалось и я просыпался в холодном поту. Если помните мультик " Музыкальная шкатулка" , где поют текст, то это " нечто" я ассоциировал с главным валом из этого мультика. Он как черная масса огромных габаритов наваливался на меня во сне, вернее в полусне. Поход к той же бабке( слава Богу она была еще жива) прекратил и это безобразие.
Я это рассказываю к тому, что по моему мнению, все же стоит разделять мистику со сверхъестественным от органических нарушений ортанизма.

_________________
"Все врут, но это ничего не меняет, потому , что никто никого не слушает."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Одержимость?
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2008 6:00 am 

Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 4:32 pm
Сообщения: 1050
Вот цитата из упоминаемой мною книги И. Губермана " чудеса и трагедии черного ящика:
МИР, КОТОРОГО НЕТ



Человек стоял посреди комнаты и, не отвечая на вопросы – даже не замечая, впрочем, спрашивающих, – размахивал руками, пытаясь поймать в воздухе что-то невидимое. Но он-то видел! С потолка на него непрерывным потоком падали живые цветы. Они стекали откуда-то сверху, радовали глаза расцветкой, легкими касаниями щекотали руки и грудой скапливались на полу. Часть из них человек ловил, прижимал к груди, утыкался в них лицом, нюхал. И ощущал аромат!

Другой искал жуков в складках пижамы. Только что он заметил их (штук двадцать, быстрые, черные), ощутил всей кожей щекочущие движения лапок, но вот они попрятались, и никак не найти. А поперек комнаты висела густая паутина, и серые нити ее чуть колебались под дуновением ветра из распахнутой форточки.

По стене косыми зигзагами зловеще зазмеилась трещина, и в страхе перед обвалом больной забился в угол. Изо рта он пытается достать почему-то застрявшие в зубах зеленые травинки (откуда они? На дворе зима!), а травинки мешают, раздражают, не дают сосредоточиться.

Четвертый держит в руках лист белой бумаги. Как он не видел раньше? По листу мерным шагом движется военный оркестр! Надутые щеки трубачей, быстрые руки барабанщиков, серые мундиры, стандартизирующие фигуры идущих. А если лист поднести к уху? Слышен грохот оркестра! Барабан, геликон, труба.

Между двумя светлыми окнами больничной палаты – чистый пустой простенок, заклеенный обоями нехитрого рисунка. Из простенка непрерывно слышатся голоса. Они угрожают, критикуют, издеваются, смеются. Они обсуждают предыдущую жизнь больной, осуждают ее, обещают, что еще придет расплата. Больная стучит в стену кулаками, плачет, просит, чтобы ее хоть на минуту оставили в покое. Голоса не унимаются, порой тон их становится повелительным, и сопротивляться бесполезно. Больная сидит на кровати и без устали монотонно кричит. На вопрос «зачем?» отвечает, что должна кричать – так велел голос.

А рисунок обоев на стене превратился в седого угрюмого старика. Старик размеренно перечисляет преступления, которые совершила больная, внимательно слушает ее возражения и оправдания и начинает с прерванного места. По комнате причудливым роем кружатся черные и белые мухи.

Психиатр Кандинский, идя. по коридору клиники, увидел одного из своих больных, судьба которого особенно интересовала его: предвиделось просветление. Грамотный и наблюдательный, хорошо излагающий свои мысли и ощущения пациент мог по выздоровлении рассказать много ценного лечащему врачу (впоследствии так и произошло).

А сейчас больной, согнув колени, всем корпусом яростно подавшись вперед, почти на корточках двигался по коридору, с таким видимым усилием работая локтями, будто преодолевал вязкую густую среду. На оклик врача он не ответил. Широко открытые, куда-то пристально уставленные глаза просто не видели врача.

Позднее он рассказывал: одной из частей его бреда была уверенность, что в канале, с двух сторон огибающем больницу, живет огромный крокодил. Задумав побег, он более всего боялся попасться в зубы чудовищу, которому расстроенное воображение придало облик и размеры дракона. И вдруг среди бела дня ощутил, что заживо проглочен! Локти его упирались в скользкие покатые бока, тело с трудом протискивалось между непонятным нагромождением внутренностей, было душно и трудно дышать, впереди виднелся какой-то свет, казавшийся выходом. Самое поразительное, что больной отчетливо помнил: он видел в то же время стены больничного коридора, но они проходили где-то мимо сознания, и он не узнавал их.

Галлюцинации. Многовековая загадка психики. Они так достоверны, столь реальны и явственны, что им нельзя не верить. Психиатры знают: больного бесполезно уверять, что призраков нет, – все его внимание поглощено ими, органы чувств фантазируют и лжесвидетельствуют убедительно и ощутимо.

Они обманывают сознание коллективно: зрение, слух, осязание, вкус, обоняние и десятки приборов слежения за внутренним состоянием тела.

Среди многочисленных голосов мнимых преследователей больной услышал повелительный голос: «Перемени подданство», и послушно подумал, что примет английское гражданство. Неведомые механизмы ассоциаций тотчас породили новую галлюцинацию: по комнате мягко прошел огромный лев и вскинул лапы на плечи больного, тот явственно ощутил тяжесть и почувствовал смрадный запах пасти.

Это галлюцинации сложные, они встречаются несравнимо реже, чем простые: крики, шумы, слова, искры, цветные пятна, светящиеся шары, странные запахи, мурашки по коже – следы быстрых прикосновений. В сознание те и другие врываются внезапно, властно завладевают им. Больные по-разному относятся к галлюцинациям: со страхом, безразлично, с любопытством.

Особенно часты голоса. Громкие и тихие, угрожающие и дружеские (порой одновременно), знакомые и незнакомые. Большей частью это угрозы, брань, обвинения и упреки. В редких случаях необъяснимая раздвоенность сознания сказывается и на голосах: в одно ухо больной шептали проклятия мнимые враги, а через другое неизвестные друзья говорили слова поддержки и одобрения. Иногда больные слышат собственные мысли – голоса издевательским тоном излагают вслух самое сокровенное из того, что думает больной. Они настолько реальны, что больные затыкают уши, просят перестать, вступают с ними в беседу. Когда голоса приказывают, отказать им невозможно, они сильней, чем реальная обстановка, – они бывают причиной поджогов и убийств. Голоса звучат от стен, от радиатора отопления, из подушки, от водопроводных труб и молчащих телевизоров. А зачастую изнутри – из живота или прямо в голове.

То сопутствуют галлюцинациям, то возникают отдельно иллюзии – когда расстроенный мозг улавливает слова и целые фразы в неоформленном, случайном шуме внешнего мира. В тиканье часов слышится ругань или похвала, из грохота трамвая, рокота самолета, хрипов радио, телефонных звонков, случайной музыки, воя ветра и шума машин доносятся упреки, сообщения, окрики, издевательства и приказы. Вода из крана торопила больную на работу, ткацкий станок неустанно повторял, что мастер цеха хочет на ней жениться, скрип форточки монотонно рассказывал об опасности, которая ее подстерегает. Пятна на столе, рисунок ковра или обоев, просто потолок и стены становятся экраном, на котором возникают знакомые и незнакомые лица, страшные рожи, движущиеся фигуры животных.

Черный человек Есенина, ворон Эдгара По, лесной царь Гёте – яркие продукты уставшего или заболевшего воображения. Галлюцинации и иллюзии – результат больного творчества мозга, и реальные образы реального мира служат лишь глиной, из которой лепится нечто произвольное, но воспринимаемое сознанием как реальность.

Невыносимо тяжела жизнь людей, общающихся с призраками: все внимание, все время, самое существование их подчинено то равнодушному созерцанию галлюцинаций безобидных, то гнетущим мукам страха и тоски от галлюцинаций угрожающих.

Особенно при искажении ощущений, которые мы обычно не замечаем (пока все нормально): чувства нормального положения тела в пространстве, наличия рук, ног, туловища и головы, равновесия и прочности окружающего мира.

А больные в страхе кричат – на них, раскачиваясь, рушатся потолки и стены. Наклоняется и падает в пропасть кровать, предметы то стремительно удаляются и становятся меньше, то угрожающе вырастают и надвигаются. Маятник от часов идет через всю комнату, прицеливаясь ударить по голове, тело становится невесомым, поднимается и переворачивается в воздухе, вещи и дома движутся, колеблются и мерцают. Ноги тонут то в густом клее, то в вязком песке. Нарушается так называемая схема тела – ощущение наличия и соразмерности его частей. Увеличивается и занимает всю комнату нога, пропадает рука, голова проваливается в туловище, возникает чувство, что внутри нет скелета, желудка, сердца или что там пустота, змея, человек, любые придуманные предметы – архивы памяти услужливо предлагают выбор, соответствующий больным ощущениям.

Весь строй, содержание, направленность и правдоподобие галлюцинаций определяются памятью и знаниями человека.

Но ведь подобным образом часто выглядят сны. Вопрос о сходной причудливости снов и галлюцинаций давно уже волновал исследователей мозга. Ибо трактовка снов только как отходов дневной работы разума малоубедительна – очень уж стройны и жизненны наши сны. Года два назад на группе добровольцев был проделан довольно жестокий эксперимент, проложивший новый путь для сопоставления снов и галлюцинаций, показавший, что их механизмы, возможно… Впрочем, вот опыт.

Людей лишали сновидений. Момент, когда приходят сны, уже научились фиксировать, пользуясь тем, что сновидения сопровождаются активным движением глаз под сомкнутыми веками. Несмотря на то что спящий видит нечто, зарождающееся в глубинах его мозга, мышцы, движущие глаза, получают сигналы для сокращения, как будто глаз пытается рассмотреть происходящее внутри. Этим недосмотром природы, забывшей о выключении ненужного в такое время зрительного прибора, и пользуются исследователи для фиксации момента сновидений.

Испытуемых тут же безжалостно будили. Довольно скоро выяснилось, что видеть сны человеку необходимо: в поисках возможности прокрутить ленту сновидений мозг начал запускать ее в необычное время – на других фазах сна, немедленно по засыпании. Его сразу обрывали – как только прибор сообщал о движении глаз, людей поднимали.

Лишение мозга сновидений длилось несколько суток. Мозг ответил на это галлюцинациями! Теперь наяву, в бодрствующем состоянии, испытуемым являлись видения, которые в нормальных условиях мозг, очевидно, отработал бы во сне. Приступ галлюцинаций проходил безвозвратно, если человеку давали спать, не прерывая приходящие сны.

Столь же убедительны были эксперименты психологов, показавших пути возникновения иллюзий. Было очень точно замечено однажды, что галлюцинации относятся к иллюзиям, как клевета – к злословию; у иллюзий и злословия есть (в отличие от галлюцинаций и клеветы) хоть крохотные, но реально существующие зацепки, которые вкривь и вкось толкует больное или озлобленное воображение.

Иллюзии вызывались у больных с помощью реальных шумов, которые им предложено было описать. За ширмой слышались едва различимые звуки: булькала вода, шелестела бумага, звенели осколки стекла, тикали часы, дерево терли о металл. Больные истолковывали эти звуки в строгом соответствии со своей бывшей профессией, интересами и тревогами, немедленно включая воображение и память. Моряк говорил, что скребут палубу, бьют склянки, бегут по трапу, даже разливают водку – пьют за победу.

Бывший пожарный с первых минут эксперимента воспринимал все как тушение пожара. Лишенный возможности включиться в эту воображаемую работу, он охрип от волнения, вспотел, потерял голос, метался по комнате. Он слышал, слышал, как плакали погорельцы, ломом крушили стену, заливали огонь водой, карабкались по дрожащей лестнице!

Другие, уловив в шелесте бумаги стрельбу из пулемета, активно включались в возникавшую перед ними картину боя: кричали, командовали, бегали по комнате, принимая участие в штыковой атаке.

Для одного больного ширма врачебного кабинета вдруг стала стеной его комнаты, где он жил с семьей. Он слышал, как жена убирала посуду, сын учил уроки, играло радио. Потом кто-то пришел, долго выколачивал золу из трубки, почему-то доставал из-под кровати чемодан. По прекращении опыта больной тоскливо сказал: «Кажется, он ей брошку подарил?»

Записи об иллюзиях, галлюцинациях, расстройстве чувства собранности и целости своего тела (психологи шутят, что у женщин это ощущение включает даже кончик пера на шляпке) заполняют истории болезни. Они невероятно разнообразны по проявлениям, общее у них – правдоподобие, реальность, четкость и явственность.

После болезни (познав ее на собственном опыте) прекрасный русский психиатр Кандинский, очень много сделавший для изучения галлюцинаций, описал собственные переживания: он летал по комнате в различных направлениях, стены расходились, смыкались и наклонялись вслед его движению. Его вертело и поворачивало, обдувал ветер, пол исчезал из виду, комната становилась бесконечной. Мастерская воображения, мобилизуя расстроенные ощущения, работала на болезнь.

Дидро писал, что наши ощущения – это свидетели в суде, а разум – судья, обобщающий их показания. Но если все свидетели лгут и разоблачить их невозможно, какое мнение может возникнуть у беспристрастно подводящего итоги судьи?

И вот уже в присутствии больного нельзя дышать – он невесом, он легок, как пылинка, – он, просто сам пылинка. Нельзя ставить что-нибудь на огонь – больной, утерявший ощущение границ своего тела, слился с миром, ему больно, когда что-нибудь ставится на огонь. А другому огонь опасен: он из дерева – хотите удостовериться?

Вкривь и вкось истолкованные больным разумом и без того ложные сообщения органов чувств порождают бред. Но об этом – чуть дальше. А сейчас я расскажу биографию больного, галлюцинации которого послужили основой для зарождения одной из величайших религий. Социальные условия, характер эпохи были фундаментом и двигателем возникшей религии, а болезнь основателя – только спусковым крючком, камешком, породившим лавину.

_________________
"Все врут, но это ничего не меняет, потому , что никто никого не слушает."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Одержимость?
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2008 6:13 am 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
Цитата:
через минуту открываю глаза и вижу ту же домашнюю обстановку, но совершенно в другом свете! Полумрак, свисают клочья паутины или сухого мха или пакли ( не разобрать ) с потолка,все стены серо - зеленые . пятнами , углы совершенно не видно- тьма. Но я точно в своей комнате!

Bolo, так ты "иной" !
И побывал на первом слое "сумрака" #-o
Лукьяненко, кстати, утверждает, что все романы по дозорам писались по мотивам реальных событий :)

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Одержимость?
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2008 6:25 am 

Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 4:32 pm
Сообщения: 1050
А похоже на обстановку в фильме! Я как то не обратил на это внимания.

_________________
"Все врут, но это ничего не меняет, потому , что никто никого не слушает."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Одержимость?
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2008 6:27 am 

Зарегистрирован: Сб май 19, 2007 4:32 pm
Сообщения: 1050
Вот , думается мне , это состотяние полусна ( между сном и бодрствованием) и есть маленькая калитка в другой, параллельный мир. Но что то мне там не понравилось быть.

_________________
"Все врут, но это ничего не меняет, потому , что никто никого не слушает."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Одержимость?
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2008 9:03 am 

Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 3:49 pm
Сообщения: 243
Мне тут сказали фразу, пугающую - "Если ты до смерти Бога не увидел, то не узреешь Его и после нее..." Это какой-то святитель сказал...
Это я к чему - пока нам только видения темных сил открываются... А вот светлых - нет... Это печально!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Одержимость?
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2008 1:58 pm 

Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 1:23 am
Сообщения: 488
Откуда: Москва
Merrimack писал(а):
- "Если ты до смерти Бога не увидел, то не узреешь Его и после нее..." Это какой-то святитель сказал...
Merrimack, эти слова созвучны с -- "Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят".

_________________
"И звери внимаху святое слово" Житие старца Серафима


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Одержимость?
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2008 2:37 pm 
Цитата:
Мне тут сказали фразу, пугающую - "Если ты до смерти Бога не увидел, то не узреешь Его и после нее..." Это какой-то святитель сказал...
Какой-то ты братец впечатлительный )))


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Одержимость?
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2008 2:51 pm 

Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 3:49 pm
Сообщения: 243
Ну а ты, судя по всему, людей не стыдишься, и Бога не боишься, как тот судья...:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Одержимость?
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2008 2:54 pm 
все в меру Merrimack, в меру.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: