Миха, что-то с трудом у тебя складывается общение с дамами. Или ты как Владимир Ильич: "Для меня нет женщин, для меня есть только члены партии"?

_________________
не перестану искать пока не найду дорогу к тебе

dao,
Мне действительно трудно общаться с дамами. Особенно-религиозными. Тем более-"не той" конфессии. Потому мой ответ искренен и вполне приличен. И уж если цитировать В.И. Ленина (а он же как и ПЦ святой -"вечно живой"): "Как член партии я признаю только суд моей партии". А с вами, батенька, не могу не согласиться:

"Проще объяснить это разностью человеческих традиций, а Святой Дух понапрасну не тревожить...
Церковная практика санкционировала множество вещей, о которых апостолы слыхом не слыхали. Однако утверждается, тем не менее, что нынешняя ПЦ это та самая церковь, которая следует преданию от апостолов".
Под пустые лозунги об "преемственности апостольского предания", "(наша) Церковь не ошибается!", "(нашу) Церковь ведет Св. Дух!" народу соблазнено и ввергнуто в противостояние Писанию и апостолам и Богу-немеряно. Волюнтаризьм!

_________________
Homo errarum est!

miha, трудно вообще понять суть ваших всех претензий к неиудеям

вы смотрИте в корень:почему сами иудеи не приняли Христа и исторгли из своей среды принявших Христа

так что вы иудеи сами между собой и разбирайтесь: традиционные и мессианские, кто кого выгонял из синагоги в 1веке и за что

спор то именно в этом а виновных почему-то на стороне ищете, пытаясь на них все свалить ,нехорошо это

а Писанию не противостоит никто, не надо, противостоит вашему толкованию Писания.

marinKa,
miha, трудно вообще понять суть ваших всех претензий к неиудеям

А "претензии" мои ко всем, кто Слову непокорен. Иудеи непокорны без Христа, большинство церковников-непокорны и "со Христом" (аномия). А грех уравнивает и еллина и иудея.

вы смотрИте в корень:почему сами иудеи не приняли Христа и исторгли из своей среды принявших Христа

В теме "Православие" корень зла- иудеи, не принявшие Христа и изгнавшие из своей среды принявших Христа? -Очень глубоко...

_________________
Homo errarum est!

Из какого столетия эти ваши данные?а насчет "корня зла" вы зря--я ведь совсем не то имела в виду

Ну а то что иудеи в большинстве не приняли Христа--так это доказывать думаю не надо

Я про то, что не стоит требовать от неиудеев того, чтобы они специально для иудеев сохраняли иудейские традиции, чтобы угодить им спустя 2 тысячи лет..когда те обратятся в христианство. Довольно странно, что вы этого так настойчиво требуете во всех темах ,сместив акценты куда-то в сторону и обвиняя неиудеев в том, что они не иудеи и не лееют иудаизма

каждый народ вообще-то свои традиции склонен сохранять

ну а цель христианства--возвещать миру распятого и воскресшего Христа, будучи движимым Духом истины. только и всего. так мало и одновременно так много



да, были моменты, когда и христианство вдарялось в книжничество и фарисейство
но слава Богу сейчас этого греха нет

Ах, marinKa, если бы все обстояло так на самом деле ....

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50

marinKa,
Я про то, что не стоит требовать от неиудеев того, чтобы они специально для иудеев сохраняли иудейские традиции, чтобы угодить им спустя 2 тысячи лет.

Апостольскую традицию беречь надо было (иудейская ли она, или японская)! И Богу тем угождать, а не людям.

да, были моменты, когда и христианство вдарялось в книжничество и фарисейство
но слава Богу сейчас этого греха нет

Ну ваще!

_________________
Homo errarum est!

Это ты о чем? Не есть свинины?

А католичество в последние времена действительно берется за ум. Не судите по Маринке.

что не так?

Моисеев закон дан в древнем жестоком мире чтобы различать, где грех, а где греха нет

а Христос пришел чтобы грех преодолеть,Его и приняли люди, осознающие свою греховность.

Надеюсь вы не думаете, что христиане не видят, где грех, а где нет. Так вот: для этого разграничения нагромождение заповедей не обязательно .

В сердце все должно быть написано. А книжников Христос осудил

Тут не соглашусь. Моисеев закон свалил в одну кучу как общеизвестные грехи, так и пустопорожние табу. Точнее, они испокон веков были свалены в одну кучу.
Так что Моисеев закон не способствует различению греха и не греха, а скорее наоборот.

saint Zozo, ну и что из того, что свалено в кучу

суть Закона не меняется--показать что человек грешен и обличить его в этом грехе

но не излечить его от греха

Обличить в употреблении свинины?
А польза какая?
Это же вред - обличать человека в грехах, которые не грехи.

ну Закон то много в чем обличает

так что из этого, если человек и так знает, что он грешен ,и без этой свинины

есть грехи похуже. вон книжники свинины не ели и все равно закон не соблюли. так и остались грешниками

Да, действительно.
Ну знает человек, что он грешен.
В чем именно грехи - он либо не знает, либо знает напрочь неправильно.
И что ему делать со знанием о собственной греховности?

Со знанием собственной греховности--искать Христа, освобождающего от греха

а не наоборот--со знанием Христа соваться в Закон, в котором нет ничего кроме осуждения. Моисеев Закон сам по себе от греха не излечивает ,он только на него указывает