Текущее время: Вт июн 30, 2026 3:19 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вечное тело
СообщениеДобавлено: Сб фев 16, 2008 4:22 am 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
В НЗ присутствует "вода жизни"
У нас в ларьке тоже продают. Аква Вита называецца...

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечное тело
СообщениеДобавлено: Сб фев 16, 2008 8:47 am 

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 3:00 am
Сообщения: 6226
Откуда: Palmira Australis :)
lucky писал(а):
Клетка не может жить вечно - ее элементы разрушаются под действием окружающей среды. Сделать ВСЕ элементы самовосстанавливающимися невозможно.
Бог придумал такую схему:
существует запись идеала, и по этой записи, в определенный момент стрится новая клетка, а старая изношенная отмирает.
запись идеала тоже копируется и переходит в новую клетку
Но при копировании возникают ошибки от различных действующих факторов.
И со временем эта запись (геном) придет в полностью негодное состояние - организм не может существовать.
Единственный способ обеспечить вечное воспроизведение физ. телу - это вводить информацию с абсолютного внешнего эталона
И таковым является по-видимому, дерево жизни

А почему клетка не может жить вечно? Все ее элементы прекрасно самовосстанавливаются, пока в старости не начинаются проблемы центрального характера - крах постигает системы обеспечения жизнедеятельности клеток.
Существует даже понятие - клеточное бессмертие - т.к. клетка не стареет-умирает, а спокойно делится на две дочерних, и т.д.

Вот с чем согласна всей душой - то, что для вечности необходим постоянный контакт (с обменом информацией) с Источником Жизни. Молекулы ДНК в идеале должны быть постоянно "на связи с Центром".

_________________
...Не бойся, только веруй!..Лк8:50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечное тело
СообщениеДобавлено: Сб фев 16, 2008 6:57 pm 

Зарегистрирован: Вс май 01, 2005 3:00 am
Сообщения: 4832
Miri писал(а):
А почему клетка не может жить вечно? Все ее элементы прекрасно самовосстанавливаются, пока в старости не начинаются проблемы центрального характера - крах постигает системы обеспечения жизнедеятельности клеток.


В том то и проблема, что не все восстанавливаются.
Если взять отдельную популяцию одноклеточных организмов, то она выживает исключительно за счет естественного отбора - испорченный генный материал нежизнеспособен.

В случае с многоклеточными организмами внутриклеточный отбор не работает, следовательно, каждая отдельная клетка этого организма теряет свое бессмертие.

Блокировку теломеразы делали уже не раз, но бессмертия не получили именно из-за катастрофически быстрого накопления фатальных сбоев.

Без внешней корректировки никак.
Например, можно теоретически это делать стволовыми клетками

Так что вполне вероятно получение физ. бессмертия в недалеком будущем

_________________
Чтение этого поста не рекомендуется лицам с IQ меньше 115 единиц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечное тело
СообщениеДобавлено: Пн фев 18, 2008 10:41 am 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
lucky писал(а):
Проблема вечного физического тела лежит в сущности генетического воспроизведения.
Клетка не может жить вечно - ее элементы разрушаются под действием окружающей среды. Сделать ВСЕ элементы самовосстанавливающимися невозможно.
Бог придумал такую схему:
существует запись идеала, и по этой записи, в определенный момент стрится новая клетка, а старая изношенная отмирает.
запись идеала тоже копируется и переходит в новую клетку
Но при копировании возникают ошибки от различных действующих факторов.
И со временем эта запись (геном) придет в полностью негодное состояние - организм не может существовать.
Единственный способ обеспечить вечное воспроизведение физ. телу - это вводить информацию с абсолютного внешнего эталона
И таковым является по-видимому, дерево жизни


Несогласен. Ты говоришь при копировании идеала возникают ошибки. Точнее клетка копируется не совершенно, а с ущербом, соответсвенно клетки функционально слабее и т.д. НО - это процесс старения! Ты описал почему стареет человек, но вся штука в том, что ПОЧЕМУ копируется несовершеная клетка с идеала ученым неизветно, это тайна! То есть почему стареет организм неизвестно, ученые твердят что ДНК так закодирован, что примерно с 25 лет начинается неправильная копировка, а вот почему ответа нет. Например у 20 летнего человека копировка идет идеально (в развитых органах). Кстати ученые твердят, что организм человека расчитан примерно на 120 лет жизни, по Бытию..то есть Бог так располагает..

Так что проблемы вечного тела не будет, если кодировка ДНК будет изменена и клетки будут копироваться идеально.

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечное тело
СообщениеДобавлено: Пн фев 18, 2008 1:22 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Лаки же все написал.
Вот подробнее:
Наука знает, кроме болезней, вроде два основных механизма старения.
Первый - случайные повреждения генома в процессе деления клеток.
Второй - укорачивание теломер. Теломеры - это "балласт", многократное повторение однообразной и бесполезной информации, на концах нитей ДНК. При каждом делении концы нитей портятся, так что теломеры становятся короче. А когда они сходят на нет - начинает утрачиваться важная часть ДНК, и таким образом геном приходит в негодность. Теломеры может достраивать теломераза - специальный фермент, она работает в половых клетках (потому новая особь рождается юной), и в раковых. Причем, что особенно приятно, теломераза не приводит к раку. Клетку можно омолодить теломеразой, при этом она ничем не станет хуже.
Вторая проблема решаема введением теломеразы, первая - стволовыми клетками, их сейчас учатся клонировать и выращивать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron