Текущее время: Пн авг 24, 2026 10:05 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 502 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 34  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 10, 2007 3:10 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 11:58 pm
Сообщения: 2925
Откуда: Россия
Хороший стих...

Я в Россию постучался,
Но она была пьяна.
Говорит мне:
«Обознался!»
Здесь не русская
страна!
Нет тут больше
христианства,
И тебе тут места нет.
Утопили люди
в пьянстве
Веру в Бога и в Завет.
Целомудрие не в моде,
Милосердие, что грех.
Сеет власть разврат
в народе
И открыто
грабит всех.

Храмы есть,
но нет тревоги
За распятого Христа...
Я свалился на пороге
И завыл, как сирота:
«Где ж ты,
Русь моя святая,
Православная краса?»
Голубей взлетела стая,
Как молитва в небеса.
Только небо
побледнело —
Знать, и голуби
не те —
В кокаине клювы белом,
Даже птицы —
в наркоте!
Не слышна
моя молитва,
Хоть и искренне
молюсь.
Ветер западный,
как бритва,
На кусочки режет
Русь...

Константин АНТИШИН.

_________________
Вот и все...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 10, 2007 11:45 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
ИТ писал(а):
Что здесь правда, а что нет?


В середине 60-х годов в РПЦЗ появилась теория о Катакомбной Церкви в России. Согласно этой теории РПЦ МП лишь малая доля православного айсберга в СССР.


Вот эта самая первая фраза - очевидное враньё. Во-первых враньё в слове "теория".
Я исхожу из того хотя бы, что с момента издания сергианской декларации возникло мощное движение "непоминающих", причём несмотря на очевидную опасность положения многие из них были на вполне легальном положении. Это "иосифляне". Это те же "соловецкие старцы". Утверждать, что большевикам удалось всех их попересажать и расстрелять невозможно. Даже теоретически. Значит, были не признающие Сергия и священники и епископы. Значит, были катакомбы, никак не связанные с официальной церковью.
Другое дело, что единой чёткой позиции в отношении сергианства у всех, кто был в подполье, конечно, не было. Сергианство было вопросом спорным и тонким. Поэтому находились люди типа Бориса Талантова, про которого я писал уже, который, находясь в МП, тем не менее не признавал её линии на единение с государством целиком и полностью.
То что катакомбы были доказывается и тем, что "теория" о них есть и в сталинско-сергианском предании МП. Могу дать ссылки.
Просто МП сейчас настолько развила свой "аппетит", что хочет прихватизировать всё - не только храмы, но и новейшую историю пробует подать "под соусом" а-ля Сергий - главный катакомбник.
Для меня это и понятно, если уж Сталин стал главным православным, то почему бы Сергию не стать главным борцом со сталинизмом за независимость церкви? АНВ, кстати, ведь эту теорию и развивает.
Причём я не отрицаю существование "сергианских" катакомб. Просто "путь Сергия" привёл в конце концов к экуменизму, то есть как выразился в одной статье Лурье "начали дурью (сергианством) - кончили ересью (экуменизмом).
И пусть идеологи МП и держат нас за дураков, пытаясь представить дело так, будто ну только уж совсем-совсем "зачуханные" маргиналы противостояли Сергию и уж такие-разтакие придурки они все были, когда сергианство посчитали чем-то плохим, но, я думаю, что путь развития идей Сергия до их логического завершения видели МНОГИЕ.
И поэтому я считаю, что "антисергианские" катакомбы - не теория.
Другое дело, что РПЦЗ переоценила значение этих катакомб. Они действительно не были велики. Большая часть народа предпочла строить "новую жизнь" вместе с большевицким режимом и, надо признать, делала это вполне искренне, вкладывая в это строительство все силы вплоть до самопожертвования, к которому были веками приучены христианством.
Из-за железного занавеса разглядеть реальность было сложно и вот РПЦЗ, конечно, в лице своих лучших представителей проявила такой "нереалистический" оптимизм в оценке мощи "подводной части" айсберга церкви. Это можно понять. Даже очень реалистичные зарубежники, как очень уважаемый мной Серафим Роуз, не избежали этого.
Ну, вот и появился повод для идеологов МП поглумиться над таким "витанием в облаках" зарубежных церковных деятелей. Они это любят.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2007 10:52 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
Изображение

По-моему - очаровательный фотомонтаж.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 12, 2007 1:19 am 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
Ну, а в целом, ИТ, в твоей цитате вобщем можно сказать всё правильно. Просто изложено с очень неприкрытыми отрицательными эмоциями. Всё то же самое можно изложить и с другим отношением и получится другое впечатление.
Вопрос - как относиться к личностям, упоминаемым в статье.
Анализа канонической правильности отделения Русанцова от РПЦЗ - нет, и это отделение просто названо "дерзостью".

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 29, 2007 8:38 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
Нашёл статейку с очень реалистичным и правдоподобным объяснением активности "нашего всего" в отношении так называемого объединения церквей:

Цитата:
Клирик РПЦ МП о. Л. С. Еще одна точка зрения на объединение РПЦ МП и РПЦЗ(Л)

Взгляд изнутри Московского патриархата

Выскажу и я кратко свой взгляд на всю эту канву объединения РПЦ МП и Русской Православной Церкви заграницей под омофором Митрополита Лавра (РПЦЗ(Л)). В целом, я не претендую на полное и достоверное отображение событий. Я просто брал информацию из СМИ, слухи от знакомого духовенства, а все остальное додумывал сам, сопоставляя имеющиеся факты.

С моей точки зрения, причиной ускоренного процесса этого сближения невольно стал сам Патриарх Алексий II, а точнее – весьма плачевное состояние его здоровья. По слухам, у него рак горла (вспомните, как странно и с надрывом он говорит), плюс еще ряд старческих недомоганий, что скрывается от общественности. Один из серьезных кризисов его здоровья случился в 2002 году, когда его вообще чуть было не "списали". Тогда перед руководством ФСБ (бывший КГБ) очень остро встал насущный вопрос о следующем Патриархе, и там, наконец-то, озаботились этой проблемой.

Надо отметить, что сами по себе дореволюционные российские и советские спецслужбы ранее никогда не обладали собственным мнением – они всегда были послушным орудием в руках власти и следовали идеологическим указаниям "сверху". Сегодня, когда волею судеб ФСБ напрямую владеет властью, православие в нашей стране стало одним из важных составляющих пресловутой "национальной идеи" и государству выгодно иметь при себе крепкую и красивую Церковь, а потому ФСБ сейчас работает во благо Церкви.

Итак, ФСБ озаботилась кандидатурой следующего Патриарха. И тут их ждало жестокое разочарование (у них еще с советских времен имеется регулярно пополняемое объемное досье со всей подноготной на всех архиереев, как бывших, так и нынешних) – наиболее возможные кандидаты были либо криминальными личностями, либо весьма либерально настроенными (и тоже не без грехов), что как раз противоречило планируемой властью концепции Церкви. Получилась полная, простите, ерунда, ибо "запасной" Патриарх нужен уже вот-вот, а из своих все, мягко говоря, недостойные. Тут-то как раз и появился на сцене архимандрит Тихон (Шевкунов), неофициальный глава неофициальной же группы традиционалистов в Московской патриархии, с присущей им всем филоРПЦЗшной наклонностью во взглядах (их еще за спиной называли "внутренней РПЦЗ"). Он-то и присоветовал обратить свой взор на зарубежных иерархов. ФСБ никакого досье на тех не имела, а со стороны архимандрита Тихона присутствовала крайняя идеализация зарубежников, впрочем, свойственная, в той или иной мере, всем патриархийным традиционалистам. Поскольку здоровье Патриарха Алексия II было в весьма плачевном состоянии, то процесс объединения двух Церквей (а значит и получение нового кандидата в Патриархи, чистого, не из нашего болота) со стороны Москвы был форсирован. Именно поэтому встречаться с зарубежными иерархами поехал президент собственной персоной (сам бывший агент КГБ), и в Москве почти никто не сомневался, что объединение пройдет в ближайшие два-три месяца, а руководство РФ, повторюсь, пристально отслеживало и форсировало этот вопрос.

Следует заметить, что в самой патриархии (в "левой" и "центристской" ее части) тогда были весьма недовольны грядущим процессом объединения. Сам Патриарх (центрист по взглядам) весьма язвительно спросил у архимандрита Тихона поле его первого визита к зарубежникам: "Ну что, видел своего будущего Патриарха?", о чем сам Тихон в конфиденциальной беседе впоследствии и рассказывал. И Патриарх Алексий II, и митрополит Кирилл (Гундяев), который был напуган перспективой утраты своего влияния за рубежом как главы ОВЦС МП (ведь тогда никто не представлял себе, как будет решен вопрос о статусе и полномочиях Зарубежной Церкви после объединения), пытались некоторыми провокационными действиями сорвать процесс объединения.

Например, сам Патриарх сразу же после первого визита нашей делегации к зарубежникам инициировал и провел награждение церковными орденами некоторых сотрудников ФСБ и ветеранов Комитета госбезопасности, а ведь общеизвестно весьма "нервное" отношение РПЦЗшников к нашим спецслужбам. Так что, это была отнюдь не благодарность Патриарха, как полагали некоторые. Но подобные "реверансы" со стороны патриархии очень быстро прекратились.

Но вот прошли некоторые восторги первых дней, ФСБ плотнее поработало с зарубежниками и выяснилось, что РПЦЗ(Л) не такая хорошая, как ее описывал архимандрит Тихон. Вот тут мне уже сложно говорить однозначно о причинах такого разочарования, ибо никаких контактов ни в среде зарубежного духовенства, ни в ФСБ я не имею, а в среде патриархийного духовенства слухи ходят самые разные. В частности, говорится о полном безволии Митрополита Лавра, о больших трениях и противодействии внутри самой РПЦЗ(Л), о низком уровне их образования и раскольнических тенденциях. Но, как бы там ни было, факт остается фактом - ФСБ разочаровалась в идее выдвижения кандидатуры Патриарха из среды зарубежников. И тут же всякое давление с ее стороны на процесс объединения прекратилось, и дальнейшее продвижение этого процесса полностью легло на плечи самой МП. Тем более, что нынешний Патриарх от болезни несколько оправился, и жесткая потребность в преемнике на некоторое время отложилась. Именно поэтому Путин больше не встречается с иерархами РПЦЗ(Л) и не делает никаких заявлений по поводу объединительного процесса, предоставив попам самим разбираться в хитросплетениях церковной политики.

Естественно, ФСБ в результате пришло к тому, с чего начало – к отсутствию наследника на патриарший престол. Тогда они решили взяться за наиболее перспективного (с их точки зрения) архиерея - главу ОВЦС МП митрополита Кирилла (Гундяева) и как следует откорректировали его позицию (именно с этим связана столь резкая и внешне необоснованная перемена во взглядах у владыки Кирилла за последние два года – с либеральной на умеренно-консервативную), начав его понемногу пиарить.

В связи с портретом митрополита Кирилла следует заметить, что он, в первую очередь, политик, потом бизнесмен и лишь в третью (если не в четвертую или более) очередь, – православный епископ, что весьма сильно отражается на его поведении. (Впрочем, очередность двух первых позиций может быть переставлена – от перемены этих двух слагаемых, как и в арифметике, результат не меняется). Об этом могут свидетельствовать люди, близко его знающие.

Итак, помяните мое слово - независимо от результата объединения МП и РПЦЗ, следующим Патриархом у нас будет митрополит Кирилл (Гундяев). Естественно, это при условии, что за грядущее время ничего особенного не произойдет и все останется как есть сейчас.

Лично я по своим взглядам более всего склоняюсь на сторону т. н. "лояльной оппозиции внутри РПЦЗ(Л)" по отношению к объединительному процессу. Я признаю необходимость и даже неизбежность этого объединения и очень надеюсь, что РПЦЗ(Л) сможет положительно повлиять на МП в вопросах членства последней во Всемирном совете Церквей и окончательного разбора ситуации с митрополитом Сергием (Страгородским).

Увы, судя по всему, этого не случится. Эти "недоразумения" останутся неразрешенными, а дальнейшую судьбу Зарубежной Церкви, при условии более серьезной, нежели простое поминовение Патриарха за Литургией, зависимости РПЦЗ(Л) от Москвы, я предсказать не берусь.


http://vertograd.blogspot.com/2006_11_01_archive.html

Правда очень милая статейка? И главное прямо в тему.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 29, 2007 8:40 pm 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
И ещё.
Никто не обратил внимание на дату опубликовани акта о каноническом общении РПЦЗ и МП? А зря.

Цитата:
Первый день ноября 2006 года, который известен в католической традиции как День всех святых, а в секулярной постхристианской - в противовес тому - как праздник всякой нечисти и бесовщины Хеллоуин, был избран высокими соединяющимися сторонами РПЦ МП и РПЦЗ(Л) как день официальной публикации главного документа всего "объединительного процесса" - Акта о каноническом общении.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ - политически ангажированная организация.
СообщениеДобавлено: Вс фев 17, 2008 2:32 am 

Зарегистрирован: Сб июл 02, 2005 3:00 am
Сообщения: 2839
Откуда: Петербург
Нашёл фотокопии Советско–«православного» календаря издания «митрополита» Сергия Страгородского 1928 года.
Но почему-то никак файл не скачивается.

_________________
Глас народа - глас Божий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ - политически ангажированная организация.
СообщениеДобавлено: Вс фев 17, 2008 4:36 pm 
Василий, Какой ты молодец. Нас тут АНВ все время упрекала, что вы мол нас РПЦ незнаете, потому и ненавидите (хотя никакой ненависти нет, обычная критика).

А с твоей помощью мы имеем возможность узнать не "парадно-начищенный образ", который нам тут втюхивают, а всю неприкрытую правду о том, куда АНВ втягивает обескураженных.

Меня поражает удивительная наглость и нахальство АНВ - на деле ведь оказывается , что та структура которую она здесь упорно рекламирует, имеет настолько отвратительную сущность и лицемерное Богоугодничество, что все преимущество РПЦ перед ОСБ - оказывается явным обманом и ухудшением для совести пред Богом поддавшихся на ее уговоры.

А АНВ даже не краснеет.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ - политически ангажированная организация.
СообщениеДобавлено: Вс фев 17, 2008 6:31 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
домосед писал(а):
Меня поражает удивительная наглость и нахальство АНВ
....
А АНВ даже не краснеет.
Потрудитесь, сударь, обосновать предъявленное обвинение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ - политически ангажированная организация.
СообщениеДобавлено: Вс фев 17, 2008 8:10 pm 
Усвага, О! мое персональное на форуме жало в плоть объявилось :lol: А я все гадал, как быстро отреагируешь. 8-)

Не считаю необходимым объяснятся.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ - политически ангажированная организация.
СообщениеДобавлено: Вс фев 17, 2008 8:16 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
домосед писал(а):
Не считаю необходимым объяснятся.
Хам и мерзавец (sic!).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ - политически ангажированная организация.
СообщениеДобавлено: Вс фев 17, 2008 8:47 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
домосед,
Правда, высказанная таким образом, ни у кого не вызовет доверия. Скорее наоборот.
Осмелюсь предположить, что ты и сам не понимаешь, чем РПЦ хуже ОСБ, хотя веришь в это.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ - политически ангажированная организация.
СообщениеДобавлено: Вс фев 17, 2008 9:12 pm 
Усвага, Ты бы лучше подумал о людях которых губит АНВ. Иисус таких и змиями и порождениями ехидны называл. Заменивших заповеди Божьи преданиями своими. Побудивших людей слушать более нежели Бога.

А я АНВ даже помесью змеи и хомячка, у которых яд в защечных мешочках не называл ни разу. :lol:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ - политически ангажированная организация.
СообщениеДобавлено: Вс фев 17, 2008 9:15 pm 
saint Zozo,
Цитата:
Правда, высказанная таким образом, ни у кого не вызовет доверия. Скорее наоборот.

Согласен. Но кто то же должен и так тоже говорить? Политкорректных и без меня хватает на форуме.

Цитата:
Осмелюсь предположить, что ты и сам не понимаешь, чем РПЦ хуже ОСБ, хотя веришь в это.


Ошибаешься. Прекрасно понимаю.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: РПЦ - политически ангажированная организация.
СообщениеДобавлено: Вс фев 17, 2008 10:00 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
домосед писал(а):
Согласен. Но кто то же должен и так тоже говорить? Политкорректных и без меня хватает на форуме.

В таких высказываниях вообще нет надобности.
Они лишь дискредитируют идею, которую ты пытаешься донести.
Я не говорю, что надо мягче, я говорю, что надо конкретнее.

домосед писал(а):
Ошибаешься. Прекрасно понимаю.

Колись!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 502 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 34  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: