Текущее время: Вс авг 16, 2026 3:48 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Молитва - разговор с Богом
СообщениеДобавлено: Вт фев 12, 2008 2:05 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
К Господу обращаются: "Спаси нас!" (это латрия). Поклонение надлежит одному Богу
К святому обращаются: "Моли Бога о нас!" .(перед Богом)

В этом разница. И не надо мешать все в одну кучу. НЕ делают из христианских святых богов, поэтому аналогия из моисеевых времен о множествах богов не имеет смысла.


Последний раз редактировалось marinKa Вт фев 12, 2008 2:11 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И вновь об иконах: за и против
СообщениеДобавлено: Вт фев 12, 2008 2:15 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
искупил то Один
а вот молиться за других могут ВСЕ. Могут и даже обязаны, потому что такова Его воля чтобы ВСЕ спаслись
и это происходит в соответствии с Его волей, и на небе и на земле

1Коринф. 5: 15 А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И вновь об иконах: за и против
СообщениеДобавлено: Вт фев 12, 2008 4:12 pm 

Зарегистрирован: Пн мар 05, 2007 8:40 pm
Сообщения: 876
Анна писал(а):
Если ты будешь смотреть на чистое небо, а его закроют облака, ты не увидишь ЧИСТОГО неба.И если Живого Бога закрыть трупом на картинке, то ты и увидишь труп)

Анечка, можно спросить, а что ты видишь перед собой, когда молишься? На что смотришь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И вновь об иконах: за и против
СообщениеДобавлено: Вт фев 12, 2008 4:19 pm 

Зарегистрирован: Пн мар 05, 2007 8:40 pm
Сообщения: 876
Анна писал(а):
повторяю вопрос!РОЛЬ СВЕЧИ ПЕРЕД ИКОНОЙ КАКАЯ?

Аня, красиво, тепло, светло. Это самое малое, что мы можем отдать. Можно и без свечки, есть в некоторых церквях и бесплатные свечи, для тех у кого и 50 копеек нет.
Знаешь, Богослужения иногда проходят и без свечей, ибо нет даже подсвешников перед иконами, так, как церкви уже превратились в музеи, но службы есть по выходным. То есть, хочу сказать, что никто такого упора на свечи не делает. Нет, то и нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И вновь об иконах: за и против
СообщениеДобавлено: Вт фев 12, 2008 4:42 pm 

Зарегистрирован: Пн мар 05, 2007 8:40 pm
Сообщения: 876
Но, если рассуждать в твоем стиле, то перед тобой тьма. Ты ведь глаза закрыла, то к Богу через тьму, что ли обращаешься.
Извини, я бы такое не написала, ибо и я иногда молюсь с закрытыми глазами, но твоя аналогия, приведенная выше толкнули меня на это.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И вновь об иконах: за и против
СообщениеДобавлено: Вт фев 12, 2008 4:57 pm 

Зарегистрирован: Пн мар 05, 2007 8:40 pm
Сообщения: 876
А для православных иконы не трупы, как ты провела аналогию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И вновь об иконах: за и против
СообщениеДобавлено: Вт фев 12, 2008 5:03 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
я закрыв глаза, в молитве представляю себе Иисуса, как Он ходит по Святой земле
призывает к Себе
учит
благословляет детей
Oн --свет миру
Я уверена, что все образы и создаются из таких созерцаний в молитве, и через личный опыт общения с Ним


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитва - разговор с Богом
СообщениеДобавлено: Вт фев 12, 2008 8:50 pm 

Зарегистрирован: Пн мар 05, 2007 8:40 pm
Сообщения: 876
Извините, но тему отмодерировали так, что мой пост обращенный к Анне оказался беспочвенным. Поэтому, для ликвидации непоняток, даю ссылку на пост Анны, на который я ответила немного выше.
viewtopic.php?f=3&t=1761&start=720


Анна писал(а):
marinKa
Под иконой вы подразумеваете Бога, если Бог это отдельная от иконы личность, значит вы воздействовать на Бога пытаетесь, через этот ПРЕДМЕТ.
Молиться Богу через ПРЕДМЕТ- это и есть поклонение идолу.

Если ты будешь смотреть на чистое небо, а его закроют облака, ты не увидишь ЧИСТОГО неба.
И если Живого Бога закрыть трупом на картинке, то ты и увидишь труп)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитва - разговор с Богом
СообщениеДобавлено: Вт фев 12, 2008 10:58 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
вообще-то на иконах живые праведники изображаются
ибо у Бога они живы .
есть Церковь Небесная-торжествующая, состоящая из множества праведников, предстоящих пред Богом
и есть земная Церковь, состоящая из живущих на земле в данный момент верующих, ничтожно малая по сравнению с Небесной Церковью


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитва - разговор с Богом
СообщениеДобавлено: Чт фев 14, 2008 5:12 pm 
Цитата:
ибо у Бога они живы

Мне вот интересно, что когда говорят о словах Бога, что Адам в тот же день умер, то есть масса доводов, что это не буквально. (духовно, юридически, потеря связи с Богом и прочее прочее)
Однако, когда речь идет о воскресении в связи со словами "все живы", то вышеописанный подход куда-то улетучивается. Вместо воскресения оказывается, что никто и не умирал, а бла бла бла и бла бла бла.
Странная логика.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитва - разговор с Богом
СообщениеДобавлено: Чт фев 14, 2008 9:55 pm 
romiros, За словесным кружевом, нужно всегда старатся увидеть цель сказанного. Увидеть что пытаются прикрыть словами, покрыть красивым нарядом. Слепцам это очень дорого может стоить, там ведь может оказатся яма с кольями на дне. Ты молодец, что об этом не забываешь....


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитва - разговор с Богом
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2008 11:02 am 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Цитата:
Мне вот интересно, что когда говорят о словах Бога, что Адам в тот же день умер, то есть масса доводов, что это не буквально. (духовно, юридически, потеря связи с Богом и прочее прочее)
Однако, когда речь идет о воскресении в связи со словами "все живы", то вышеописанный подход куда-то улетучивается. Вместо воскресения оказывается, что никто и не умирал, а бла бла бла и бла бла бла.
Странная логика.


Адам находился в гадесе, куда спустившись проповедовал Христос,
Как цельный человек, состоящий из души и тела, он умер, а связи с Богом в гадесе ни одна душа не имела ,пока туда не сошел Христос


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитва - разговор с Богом
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2008 12:06 pm 
marinKa писал(а):
Адам находился в гадесе, куда спустившись проповедовал Христос,
Как цельный человек, состоящий из души и тела, он умер, а связи с Богом в гадесе ни одна душа не имела ,пока туда не сошел Христос


Может быть, я и буквалист, но:

Цитата:
"Взойду ли на небо - Ты там; сойду ли в преисподнюю - и там Ты" (Псалом 138:8)


Может быть, все-таки следует более взвешенно относиться к 1 Петра 3:18,19?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Молитва - разговор с Богом
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2008 2:13 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
ну намного лучше искать Бога на небе, а не в пресподней

а до Христа в гадесе никто не благовествовал, хоть гадес и видимо был создан Богом

так там души и находились постоянно до Христа, только Он их оттуда и вызволил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: