Вот тут я с вами не согласна.
Произведение искусства совсем не всегда отражает образ своего творца.
Бывает что очень плохие люди создают неповторимые шедевры на которых учатся поколения.
Творчество это странный процесс,часто не поддающийся человеческому пониманию.
В полном смысле слова:от Бога.
А жизнь творения ,после того как художник с ним расстаётся?
Это уже не жизнь самого художника.

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.

Анна, если ты будешь толковать некоторые стихи из ВЗ столь буквально (как например запрет на изображения ,данный Моисею) ,то очень скоро обнаружишь, что ВСЕ 613 Моисеевых заповедей из ВЗ остаются в силе, и тебе НЕОБХОДИМО их соблюдать

Я тоже не вижу. Уже 36 страниц почти сплошного пустословия приблизительно после 10-й страницы, когда стало предельно очевидно, что разногласия имеют причины не, здесь, в отношении икон, и даже не в том, о чём я писал, а лежат существенно глубже.
И не только в это теме.
Ну, кому что нравится.

Illidan, а ты статью-то прочел?
Выяснил для себя, в чем причины такового "непонимания"? Откуда они беруцца? Потому что ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ ПРИЧИНЫ сейчас толкают на спор учаснегов...
Или цитату из ап. Павла привел и успокоился?
Ох...
А апостол Павел вообще ни-че-го не говорил о жизни Церкви после своей смерти, и о вопросах, которые возникнут потом, и которые могут возникнуть... через сотни лет...

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...

+100, Анюта
Как говорится, "да - да, нет - нет", а если "святой отец сказал, что..." - это уже м.б. и от лукавого
Человеческие высказывания проверять надо всегда. Особенно - если преподносятся как от Бога. Мы это прошли с ВиБРом, значит, и с Преданием точно так же, и никак иначе.

Ты хочешь сказать, что совет Павла не увлекаться безсмысленными спорами - ныне уже не актуален?

Господа, говоря о безсмысленности споров вокруг икон, я имел ввиду, что многим из нас давно уже пора бы взять на вооружение девиз барона дю Валлона де Брасье де Пьерфона (более известно, как Портос): "Я дерусь потому что дерусь!"
Спор вокруг икон или триединства - это спор ради спора. ИМХО. Как бы кто ни хотел и не думал.
Потому что истина в этом споре до сих пор не родилась.
И судя по тенденциям, НИКОГДА не родится.

Либо человек принимает, либо - не принимает. Но приятие-неприятие это - БЕССОЗНАТЕЛЬНОЕ.

Credo quo absurdum!

Мне просто не понятно, почему для вас одни Моисеевы заповеди Христос отменил, и их НЕ нужно выполнять а другие -- нужно

При запрете на изображения ссылаются на ВЗ, на время, которое было ДО того, как Бог воплотился. После того, как Он воплотился, он перестал быть без-Образным для людей, то есть обрёл свой индивидуальный образ, телесный лик, как и всякий человек. Потому стало можно изображать Христа

А если НЕ считать что Бог воплотился обретя образ,и заменив заповеди, данные Моисею, то и НЕТ смысла считать ,что Он же отменил ДРУГИЕ предписания из ВЗ. Поэтому и непонятна такая выборочность--что считать отмененным Христом, а что оставленным ,как будто Он и не приходил вовсе.. нет последовательности

Но Апостол Павел писал уже ПОСЛЕ явления Христа, ПОСЛЕ Его смерти и воскресения:


ИМХО, эти слова однозначно подтверждают тот принцип, что Отца изобразить или уподобить какими бы то ни было человеческими средствами - просто невозможно. Копия в данном случае никогда не передаст сущности оригинала.
Поэтому, если Христос - Бог, а Его изображают "в образе тленного человека" - это есть Богохульство.
А если Христос - Сын Человеческий, то получается сугубое Богохульство, ибо совершается священное служение Сыну Человеческому, а не Отцу, как заповедовал и Сам Христос.

а в образе тленного человека Его никто не изображает, ибо Его тело не познало тления



о Троице не хочу спорить
Священное служение (латрия) совершается Богу, Сущему на НЕБЕСАХ (который воплотился в Человека, прийдя на землю)
А земным людям латрия не подобает, вот тогда это уже идолопоклонство

Пример такой латрии, которую пытались когда-то пытались воздать Павлу и Варнаве жители Листры:
Деяния14:
11Народ же, увидев, что сделал Павел, возвысил свой голос, говоря по-ликаонски: боги в образе человеческом сошли к нам
12И называли Варнаву Зевсом, а Павла Ермием, потому что он начальствовал в слове.
13Жрец же идола Зевса, находившегося перед их городом, приведя к воротам волов и принеся венки, хотел вместе с народом совершить жертвоприношение.
14Но Апостолы Варнава и Павел, услышав о сем, разодрали свои одежды и, бросившись в народ, громогласно говорили:
15мужи! что вы это делаете? И мы - подобные вам человеки, и благовествуем вам, чтобы вы обратились от сих ложных к Богу живому, Который сотворил небо и землю, и море, и все, что в них

Здесь пытались служить людям как богам

Анна ,человекам латрия и не подобает, об этом я и писала

"Тогда говорит ему Иисус: прочь, сатана; написано: "Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи (λατρεύω)" (Матфея 4:10)
Христос говорит не о Себе, и не о Своей природе, Которой надо совершать служение, - Он говорит об Отце. Который был, есть и будет на небесах.

Вот и поясните в таком случае, следует ли служит латрейю Христу и Его Отцу - или же только Отцу одному, как Христос и подтвердил?

Он и есть Господь
а на земле он будучи богат, обнищал ради нас , чтобы мы обогатились Его нищетой (2 Коринф. 8:9)

Его служение на земле и добровольное обнищание ради людей и вводит вас в заблуждение

Не понял...
Вы хотите сказать, что Христос, говоря сатане "Господу Богу поклоняйся и Ему одному служи", О САМОМ СЕБЕ говорил?