Текущее время: Вт июн 30, 2026 10:04 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 380 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Есть желание...
СообщениеДобавлено: Чт янв 31, 2008 11:00 am 

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 9:34 pm
Сообщения: 1658
Откуда: От иллюзии - к реальности.
Цитата:
Фамилии Пушкин и Достоевский в вашем посте прозвучали аки стрюцкие какие-то...

Ну да ладно...


Конечно, хотя у Пушкина есть "Сказка о попе и работнике его Балде"... Гы.

Цитата:
Просто список имевших православные корни людей, внесших свою лепту в культуру, куда обширнее этих двух всемирно известных людей, гениев. Он просто огромен...


А уж католиков-то сколько, а еще в других странах и мусульмане и другие "вклад в культуру" вносили.

Цитата:
"Соваться за Богом" - это тоже нечто новое для моих ушей...:)


Да как ни назови. Захотел человек что-то узнать или понять - ничего не узнал хорошего о Боге. Вот так и назвал.

Цитата:
Что касается подшитости - то Христос сказал, что Евангелие будет проповедано всем народам. Странно ожидать (даже СИ этого не требуют), что в каждом народе возникла бы на основании проповеди Евангелия одна и та же церковь... Народы то разные...
Поэтому и церкви получили национальные особенности, колорит свой...


Да ладно. Где ты там видел евангелие? Где ты там видел проповедь? Одна обрядовость, которая людей вполне устраивает. А для видимости христианства нужно из нагорной проповеди иногда цитировать или вообще про свечки из ВЗ.

Цитата:
Но это так и нужно - душа человеческая она часть народа, в котором выросла... Возможно, уже на генетическом уровне у нас есть подшивка под православие.


Ты тут НЛП не занимайся. На генетическом уровне. Не смеши меня. Если с яслей сказки читать про православных богатырей, то точно подшивка будет. Читай про Аллаха и будет другая подшивка "на генетическом уровне".

Цитата:
И звук православной русской литургии будит в человеческой душе сокрытое добро...


У меня никогда не будило ничего, кроме тягостных похоронных чувств. Извращение полное.

Цитата:
Это чистая метафизика, обычными научными методами это не объяснимо, равно как и чудеса, которые творил Христос.


Ага, блестящие раскачивающиеся предметы и огонь помогают в купе с НЕПОНЯТНЫМИ для большинства словами вводить в полугипнотическое состояние. Типичные приемы мистиков и гипнотизеров.

Цитата:
Противится этому бессмысленно, надо идти по зову души... Овца слышит голос Пастыря и идет к нему....


Это что - не подшиваешь? Противиться не бессмысленно, особенно если понимаешь, что это путь в никуда.

Цитата:
Так что Влад, иди, куда зовет душа


Да, Влад, иди. Если душа зовет в мусульманство - иди туда, если зовет в атеизм - иди...
И ставь там свечки, пусть на тебя брызгают, только не забудь, что у попа на голове митра (в честь языческого бога митры - шапка, как у жрецов была, даже название осталось) :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть желание...
СообщениеДобавлено: Чт янв 31, 2008 11:22 am 

Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 3:49 pm
Сообщения: 243
Advokat писал(а):
А уж католиков-то сколько, а еще в других странах и мусульмане и другие "вклад в культуру" вносили.


Разве я спорю с этим?

Цитата:
Да ладно. Где ты там видел евангелие?


Ну, допустим я начал знакомство с Библией с Синодального Перевода, который сделали православные люди.
Евангелие и послания читаются в каждой церкви, во время литургии.

Цитата:
Где ты там видел проповедь?


Проповеди - полно. Например, есть богослужение - это тоже проповедь, в нем показана суть христианства, раскрытие плана Бога по спасению.
Есть проповеди, которые можно скачать из интернета - проф. Осипов, например.
Священники по мере сил занимаются проповедью. Один вот, к примеру, занимается со мной бесплатно еженедельно... богословием.
Есть курсы катехизационные...
Ну а главная проповедь - жизнью.

Цитата:
Одна обрядовость, которая людей вполне устраивает.
Довольно однобокое представление о православной жизни. Она куда обширнее обрядности. Это если говорить о настоящем, не прохожанском православии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРАВОславие и ПРАВОсловие
СообщениеДобавлено: Чт янв 31, 2008 11:24 am 

Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 3:49 pm
Сообщения: 243
Анна писал(а):
saint Zozo, класс ты выложил.
Я теперь, как грустно, перечитываю))
Неужели это правда, таким бредом занимаются?
И это все считают за грех


Вы бы хоть проверили, откуда звон...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть желание...
СообщениеДобавлено: Чт янв 31, 2008 11:40 am 

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 9:34 pm
Сообщения: 1658
Откуда: От иллюзии - к реальности.
Цитата:
Ну, допустим я начал знакомство с Библией с Синодального Перевода, который сделали православные люди.
Евангелие и послания читаются в каждой церкви, во время литургии.


На каком языке? Может еще скажешь, что кто-то понимает больше чем два слова?



Цитата:
Проповеди - полно. Например, есть богослужение - это тоже проповедь, в нем показана суть христианства, раскрытие плана Бога по спасению.
Есть проповеди, которые можно скачать из интернета - проф. Осипов, например.
Священники по мере сил занимаются проповедью. Один вот, к примеру, занимается со мной бесплатно еженедельно... богословием.
Есть курсы катехизационные...
Ну а главная проповедь - жизнью.


Проповедь православия, а не евангелия. Прововедь обрядов в основном и традиций православных от которых оно и живет. Димитрий-серебрянник из Деяний, короче...

Цитата:
Довольно однобокое представление о православной жизни. Она куда обширнее обрядности.


Что вижу все время, о чем слышу от священников по телеку о том и говорю.


Цитата:
Это если говорить о настоящем, не прохожанском православии


Конечно, "настоящее" - оно особенное. Там нет "прихожанского" - только основные верующие - именно "прихожанское" исповедуютЮ а "настоящее" - где-то спрятано так глубоко от многих, что и с фонариком не найдут. :mrgreen:

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРАВОславие и ПРАВОсловие
СообщениеДобавлено: Чт янв 31, 2008 11:58 am 

Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 3:49 pm
Сообщения: 243
Анна писал(а):
Merrimack, теперь я не только понимаю, но и убедилась.
Если человек вылезает, не важно откуда, его пожирает другая система, не потому что там правда или нет, не потому что там лучше или нет, а потому что сам человек, хочет быть этой частью системы.

Могу сказать, зачем идти против течения, зачем напрягаться, менять свою жизнь?
Вливайся и стань одним из нас, будешь счастлив и будешь с Богом - этот лозунг в каждой теме звучит, только не явно, а скрыто, как между строк))
И очень охотно вливаются, скажу я вам))
Это удобно, но не истинно!


Человек - существо социальное. А потому, выражаясь вашим языком, и системное.
Он не может без системы.

Вот вы, например, насколько я понимаю, являетесь частью системы разочаровавшихся СИ. Вы разочаровались в административном ресурсе СИ, но все остальное - догматику и поведенческие модели - оставили без изменения. Соответственно, вы даже и не вышли из той системы. Вся разница теперь, что поругивая другие религии, по старинке, вы теперь поругиваете и администрацию и лицемерие СИ. То есть принцип вроде как такой: всех поругиваем, сами спасаемся во внеконфессионализме. Это ведь тоже система. Она просто не так явно выражена, как система православная.

И почему вы считаете, что "вливание" в православие не требует изменений? Да для бывшего СИ это колоссальнейшие изменения, которые даются огромными усилиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРАВОславие и ПРАВОсловие
СообщениеДобавлено: Чт янв 31, 2008 12:00 pm 

Зарегистрирован: Вс янв 07, 2007 1:11 am
Сообщения: 6058
Откуда: Санкт-Петербург
Анна писал(а):
Вливайся и стань одним из нас, будешь счастлив и будешь с Богом - этот лозунг в каждой теме звучит, только не явно, а скрыто, как между строк))
И очень охотно вливаются, скажу я вам))
Анна, согласен, в очень многих случаях так оно и есть, к сожалению. Но не только в православии, и не в нём в первую очередь. В том же самом ОСБ, например, это значительно яснее и резче выражено, и агрессивнее. Вспомни хотя бы вчерашние посты здесь домоседа с явным предложением учредить на форуме что-то вроде комсомольских ячеек, чтобы дать отпор зарвавшимся тринитрариям. А затем лагеря, а потом костры... Это очень печально. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть желание...
СообщениеДобавлено: Чт янв 31, 2008 12:04 pm 

Зарегистрирован: Ср янв 09, 2008 3:49 pm
Сообщения: 243
Advokat писал(а):
На каком языке? Может еще скажешь, что кто-то понимает больше чем два слова?


Не очень хорошо говорить за всех - мол никто не понимает больше двух слов.
Есть книги, разобравшись в которых, многое становится понятным.

Цитата:
Проповедь православия, а не евангелия. Прововедь обрядов в основном и традиций православных от которых оно и живет. Димитрий-серебрянник из Деяний, короче...


Это далеко не так. Если читается евангелие - то как может проповедоваться другое, чем то, что в нем записано? Если читается послание Павла - то как другое может возвещаться?
Вы крайне не осведомлены в этой теме, как я посужу. Довольно поверхностные реплики. Ничего по существу пока.

Цитата:
Что вижу все время, о чем слышу от священников по телеку о том и говорю.


Рекомендую меньше смотреть телевизор... там и не такое покажут... И пообщаться с живыми людьми, исповедующими православие. Хотя б со студентом-семинаристом побеседуйте:)

Цитата:
Конечно, "настоящее" - оно особенное. Там нет "прихожанского" - только основные верующие - именно "прихожанское" исповедуютЮ а "настоящее" - где-то спрятано так глубоко от многих, что и с фонариком не найдут.


Да есть оно. Просто вы не пробовали искать, видимо.

Да есть оно, и много. Просто вы и не пробовали искать, видимо...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРАВОславие и ПРАВОсловие
СообщениеДобавлено: Чт янв 31, 2008 5:18 pm 

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 9:34 pm
Сообщения: 1658
Откуда: От иллюзии - к реальности.
Merrimack писал(а):

Цитата:
Человек - существо социальное. А потому, выражаясь вашим языком, и системное.
Он не может без системы.


Не любой социум - это религиозная система. А твое "не может" - это уже на уровне НЛП-внушения.

Цитата:
Вот вы, например, насколько я понимаю, являетесь частью системы разочаровавшихся СИ. Вы разочаровались в административном ресурсе СИ, но все остальное - догматику и поведенческие модели - оставили без изменения.


Я посмотрю, ты, похоже, доктор - диагноз за диагнозом идет. Может как раз все наоборот - человек все меняет, но не бросается в омут другой системы, перед которой прекланяется большинство, а умеет думать своей головой и решать во что верить, а во что - нет.

Цитата:
Соответственно, вы даже и не вышли из той системы. Вся разница теперь, что поругивая другие религии, по старинке, вы теперь поругиваете и администрацию и лицемерие СИ. То есть принцип вроде как такой: всех поругиваем, сами спасаемся во внеконфессионализме.


Отсутствие видения отрицательных сторон в системе и есть поглощение системой уже.
Так что поругивать иногда полезно. "Внеконфессионализм" подразумевает сохранение индивидуальности и защиту от излишнего контроля и диктата.

Цитата:
Это ведь тоже система. Она просто не так явно выражена, как система православная.


Да православная система как раз тоже пытается под себя подминать и мозги промывает.

Цитата:
И почему вы считаете, что "вливание" в православие не требует изменений? Да для бывшего СИ это колоссальнейшие изменения, которые даются огромными усилиями.


Так и хочется вам, православным, бывших СИ в православие направить.

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Есть желание...
СообщениеДобавлено: Чт янв 31, 2008 5:31 pm 

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 9:34 pm
Сообщения: 1658
Откуда: От иллюзии - к реальности.
Merrimack писал(а):
Цитата:
Не очень хорошо говорить за всех - мол никто не понимает больше двух слов.
Есть книги, разобравшись в которых, многое становится понятным.


Старославянский язык давно устарел. Может привести слова Павла, что "слова на незнакомом языке" - это "говорить на ветер"? :wink:
Цитата:
Проповедь православия, а не евангелия. Прововедь обрядов в основном и традиций православных от которых оно и живет. Димитрий-серебрянник из Деяний, короче...

Цитата:
Это далеко не так. Если читается евангелие - то как может проповедоваться другое, чем то, что в нем записано? Если читается послание Павла - то как другое может возвещаться?

Может и возвещается другое по сути. Потому что словам часто придается совершенно иной смысл, если они вообще понятны слушателю. А вот про обряды и традиции, и учения "отцов" расскажут подробно и внятно.
Цитата:
Вы крайне не осведомлены в этой теме, как я посужу. Довольно поверхностные реплики. Ничего по существу пока.

Осведомлен достаточно. Это ваши реплики - отмазки по сути - на вопросы предпочитаете не отвечать прямо. Словоблудие - как раз присуща православию, когда вопросы встают остро.
Цитата:
Что вижу все время, о чем слышу от священников по телеку о том и говорю.


Цитата:
Рекомендую меньше смотреть телевизор... там и не такое покажут...

Показывают разных "умных" представителей православных бывших семинаристов - действующих "батюшек". Иногда смотрю как они на вопросы отвечают или что-то вещают - но ужасно скучно и все из традиций, Библию никогда почти не открывают, да и на память - общие фразы и куча толкований не в тему.
Цитата:
И пообщаться с живыми людьми, исповедующими православие. Хотя б со студентом-семинаристом побеседуйте:)

Думаешь не беседовал? Не знаю что говорят? И как поступают?
Цитата:
Конечно, "настоящее" - оно особенное. Там нет "прихожанского" - только основные верующие - именно "прихожанское" исповедуютЮ а "настоящее" - где-то спрятано так глубоко от многих, что и с фонариком не найдут.

Цитата:
Да есть оно. Просто вы не пробовали искать, видимо.


В православии как религии знаний о Боге нет уже давно. Есть отдельные люди, которые понимали побольше, но религия их не понимала или сами выходили.
А национализм этой религии - вообще жесть. Можно и это отрицать, но бесполезно.

_________________
"-Ну подумай.Или ты всегда так - за тебя кто-то думает, решает... Вот решат завтра, что ты преступник,ну что тогда? -Не-е. -Что ты всё нет да нет. Вполне реально." "Когда дело касается чистоты наших рядов - всё становится возможным"(из фильмов)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРАВОславие и ПРАВОсловие
СообщениеДобавлено: Чт янв 31, 2008 6:46 pm 

Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 3:55 am
Сообщения: 786
Национализм в Православии?
А как же Болгария, Греция, Сербия (и иже с нею), Румыния, Грузия? Там же тоже Православие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРАВОславие и ПРАВОсловие
СообщениеДобавлено: Чт янв 31, 2008 8:25 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Я для себя уже давно четко различаю:
"национал-православие" и "космополитическое православие".
Национал-православие - это как РПЦ. В каждой стране, считающейся православной, оно имеет господствующую церковь. И эта церковь всегда националистична. В России - русский национализм, в Греции - греческий.

А космополитическое православие совсем другое. Это и вселенский патриархат с подчиненными ему малыми церквями во многих странах (например, в Украине - УАПЦ, в России, кажется, АПЦ), и мелкие самостоятельные общины.
И к этому типу православия я отношусь не хуже, чем к христианству вобщем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРАВОславие и ПРАВОсловие
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2008 4:27 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Вопрос на засыпку.

Почему в РПЦ попадают ненужные люди из других религиозных движений?
В смысле, люди, которые для своих религиозных движений оказались или были признаны ненужными?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРАВОславие и ПРАВОсловие
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2008 10:25 pm 
saint Zozo писал(а):
Вопрос на засыпку.

Почему в РПЦ попадают ненужные люди из других религиозных движений?
В смысле, люди, которые для своих религиозных движений оказались или были признаны ненужными?

имхо, они мгновенно лишились сил для дальнейшей борьбы. И дело не в РПЦ, а в массовости и всеобщем признании. В других странах это КЦ и традиционный ислам.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРАВОславие и ПРАВОсловие
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2008 10:33 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 16, 2005 10:47 pm
Сообщения: 6114
Откуда: Россия
saint Zozo писал(а):
Вопрос на засыпку.

Почему в РПЦ попадают ненужные люди из других религиозных движений?
В смысле, люди, которые для своих религиозных движений оказались или были признаны ненужными?

:smotri: А что, у тебя и статистика есть?
Может познакомишь?

_________________
Если тебе трудно - значит, ты идешь в правильном направлении...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРАВОславие и ПРАВОсловие
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2008 11:23 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Этот форум и аналогичный форум по ЦХ - одна и та же картина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 380 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron