Текущее время: Пт июл 03, 2026 2:04 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 236 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ветхий Завет и его положения: действуют ли они в Церкви?
СообщениеДобавлено: Пн янв 28, 2008 10:34 am 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
marinKa
marinKa писал(а):
другое дело--как его читать и воспринимать

ВЗ читать внимательно, с предваряющею молитвой о даровании Духа для разумения написанного.
Воспринимать-как откровение Бога, как слова самого Христа. Соответственно -и относиться к прочитанному. Банальные ответы на банальный вопрос.

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ветхий Завет и его положения: действуют ли они в Церкви?
СообщениеДобавлено: Пн янв 28, 2008 10:44 am 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Я ВЗ васпринимаю как еврейский фольклор, не совсем конечно, но частично. И не собираюсь те зверства приписывать к приказам Бога..

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ветхий Завет и его положения: действуют ли они в Церкви?
СообщениеДобавлено: Пн янв 28, 2008 5:20 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Цитата:
Воспринимать-как откровение Бога, как слова самого Христа.

так и воспринимайте откровения ВЗ и приходите ко Христу
а то ведь можно под теми же предлогами ("слова самого Христа") в обратном направлении покатиться и из Моисеева заветa ( почему именно на нем нужно останавливаться?) затем перейти в завет Авраамов, а потом и в Ноев..в общем пока на месте Адама под деревом не окажешься..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ветхий Завет и его положения: действуют ли они в Церкви?
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2008 5:58 am 

Зарегистрирован: Сб янв 05, 2008 10:14 pm
Сообщения: 402
ВЗ - неотьемлемая часть Св.Писания.
Там есть чему поучиться.

1Кор. 10:6 А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.

1Кор. 10:11 Все это происходило с ними, [как] образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.

Евр. 9:23 Итак образы небесного должны были очищаться сими, самое же небесное лучшими сих жертвами.

Евр. 10:1 Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих [с ними].

Евр. 8:5 которые служат образу и тени небесного, как сказано было Моисею, когда он приступал к совершению скинии: смотри, сказано, сделай все по образу, показанному тебе на горе.

Евр. 9:24 Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного [устроенное], но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие,

Войны, под руководством Бога, также имели свое пророческое значение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ветхий Завет и его положения: действуют ли они в Церкви?
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2008 2:19 pm 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
marinKa писал(а):
так и воспринимайте откровения ВЗ и приходите ко Христу

Уже писал в виде версии, что Новый Завет есть логическое продолжение Завета Синайского-на основании Послания к Евреям. Заложенная там идея такого свойства, что не пребывающий в Синайском Завете и в Новый не входит. Потому даю встречный необязательный совет подтянуть упущенное в ВЗ. Не по принципу "или-или", но: "И+и"
"Ветхозаветная праведность-нижняя граница для христианина"-цитата из форума.

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ветхий Завет и его положения: действуют ли они в Церкви?
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2008 3:09 pm 

Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 2:10 pm
Сообщения: 5213
Хорошую подборку сделал Contrast -- Закон есть тень грядущих благ и т. д...а у вас miha получается что все грядущие блага в закон уперлись, больше ничего в упор не видите. Ну хоть Моисеевым законом утешайтесь, раз другого утешения Бог не дает пока


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ветхий Завет и его положения: действуют ли они в Церкви?
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2008 8:01 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1175
miha,

Не забывайте,Уважаемый,что наши народы вошли в Христианство из язычников.У нас за плечами иудаизма нет.
И "Послание к евреям" это именно "Послание К ЕВРЕЯМ".

А что Апостолы решили по поводу язычников?
ДЕЯНИЯ 15:20:
"...а написать им,чтобы они воздерживались от осквернённого идолами,от блуда,удавленины и крови,и чтобы не делали другим,чего себе не хотят."

Вот это НАШИ Заповеди из ВЗ.
Так постановили Апостолы.

А остальные Заповеди от Христа:
"Заповедь НОВУЮ даю вам:да любите друг друга".
Нам бы это научиться делать...

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ветхий Завет и его положения: действуют ли они в Церкви?
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2008 10:15 pm 

Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 1:23 am
Сообщения: 488
Откуда: Москва
sivilla, одним росчерком отменила ВЗ.

_________________
"И звери внимаху святое слово" Житие старца Серафима


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ветхий Завет и его положения: действуют ли они в Церкви?
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2008 10:21 pm 

Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 4:37 pm
Сообщения: 3066
Откуда: Киев
Это не Сивилла отменила, это Иисус фактически отменил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ветхий Завет и его положения: действуют ли они в Церкви?
СообщениеДобавлено: Вт янв 29, 2008 11:16 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1175
Очарованный странник писал(а):
sivilla, одним росчерком отменила ВЗ.



А при чём тут я?
Я АПОСТОЛОВ ПРОЦИТИРОВАЛА.

Деяния15:20
Почитайте...

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ветхий Завет и его положения: действуют ли они в Церкви?
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2008 12:18 am 

Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 1:23 am
Сообщения: 488
Откуда: Москва
sivilla, ай яй яй опять вырвали стихи из контекста. Если вырывать слова из текста можно получить чего угодно, но совсем не то ,что написанно на самом деле.

_________________
"И звери внимаху святое слово" Житие старца Серафима


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ветхий Завет и его положения: действуют ли они в Церкви?
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2008 12:34 am 

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1175
Очарованный странник писал(а):
sivilla, ай яй яй опять вырвали стихи из контекста. Если вырывать слова из текста можно получить чего угодно, но совсем не то ,что написанно на самом деле.



Да?
Давайте пораньше напечатаем и побольше.
Не трудно.
ДЕЯНИЯ 15:19-20

15:"Поэтому я полагаю НЕ ЗАТРУДНЯТЬ обращающихся к Богу ИЗ ЯЗЫЧНИКОВ,
16:А написать им,чтобы они воздеоживались от осквернённого идолами,от блуда,удавленины и крови,и чтобы не делали другим того,чего не хотят себе"

И ЕЩЁ
ДЕЯНИЯ 15:28-29
28:"Ибо УГОДНО СВЯТОМУ ДУХУ и нам не возлагать на вас НИКАКОГО БРЕМЕНИ БОЛЕЕ,кроме этого необходимого.
29:Воздерживаться от идоложертвенного и крови,и удавленины,и блуда,и не делать другим того,чего себе не желаете;соблюдая это,хорошо сделаете."

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ветхий Завет и его положения: действуют ли они в Церкви?
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2008 1:02 am 

Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 1:23 am
Сообщения: 488
Откуда: Москва
sivilla, повторяю ещё раз читайте в контексте всей главы, не надо выдергивать фразы из текста! я тоже так умею. Деяния 15:7-10 Петр, встав, сказал им: мужи братия! Вы знаете что Бог от дней первых избрал из нас меня, чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали. 8. И Сердцеведец Бог дал им и нам свидетельство, даровав им Духа Святого, как и нам. 9. и не положил никакого различия мужду нами и ими, верою очисти сердца их. 10. Что же вы ныне искушаете Бога.

_________________
"И звери внимаху святое слово" Житие старца Серафима


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ветхий Завет и его положения: действуют ли они в Церкви?
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2008 10:25 am 

Зарегистрирован: Вс июн 04, 2006 10:48 pm
Сообщения: 6145
Откуда: с Юга
marinKa писал(а):
Ну хоть Моисеевым законом утешайтесь, раз другого утешения Бог не дает пока
Хорошую подборку сделал Contrast -- Закон есть тень грядущих благ и т. д...а у вас miha получается что все грядущие блага в закон уперлись, больше ничего в упор не видите. Ну хоть Моисеевым законом утешайтесь, раз другого утешения Бог не дает пока

Еще раз о полноте Божьего откровения. ВЗ+НЗ. И+И.

_________________
Homo errarum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ветхий Завет и его положения: действуют ли они в Церкви?
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2008 1:51 pm 

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2007 11:02 am
Сообщения: 1175
Очарованный странник писал(а):
sivilla, повторяю ещё раз читайте в контексте всей главы, не надо выдергивать фразы из текста! я тоже так умею. Деяния 15:7-10 Петр, встав, сказал им: мужи братия! Вы знаете что Бог от дней первых избрал из нас меня, чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали. 8. И Сердцеведец Бог дал им и нам свидетельство, даровав им Духа Святого, как и нам. 9. и не положил никакого различия мужду нами и ими, верою очисти сердца их. 10. Что же вы ныне искушаете Бога.



Да,это было ОТКРЫТИЕ для иудеев.
Что Спасение ДОСТУПНО и язычникам.
До сих пор многие иудеи ждут Мессиию исключительно иудейского.
Поэтому и сказано было,что"не положил никакого различия между нами и ими," посколько Спасение было принесено и для язычников.
Для язычников как для иудеев - для всех одна и та же Благая Весть.

А КОДЕКС ПОВЕДЕНИЯ ЯЗЫЧНИКОВ (необходимый для их Спасения)
Чит.ДЕЯНИЯ 15:20
а так же ДЕЯНИЯ 15:29.
(напечатала в моём пред.посте)

Апостол повторил ДВА РАЗА одно и тоже.
Это что, по вашему подлежит интерпретации?

_________________
Улыбаюсь вам по дружески.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 236 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: