Хорошо, что БОГ не слушает лично вас, но действует как записано тысячелетия назад: "и если отвержение их (евреев)... ...до времени, пока войдёт полное число язычников..., является такой благодатью вам, язычники, ...то ЧЕМ ЖЕ БУДЕТ ПРИНЯТИЕ ИХ НАЗАД, как НЕ ЖИЗНЬ из МЁРТВЫХ" (Рим.11:15 ).

Итак, ВОСКРЕСЕНИЕ МЁРТВЫХ, или - второе пришествие Господа Иисуса, никак не возможны без привития и духовного возрождения прежде ко Христу Иисусу остатка кровного ИЗРАИЛЯ.
Если же кто-то так наелся блевотин разных папств и вибров, что теперь никому и ничему разумному не верит, то ему можно только лишь сочуствовать... Но - это его проблемы. Писание записано. И всё записанное воплотится. Хотят ли, не хотят ли этого видеть и разуметь миллионы из называющихся христианами...

Можно много говорить о Рим 11:26-32 Но... неправильно было бы игнорировать контекст этого места. Вот что я, в частности в этой главе ещё нашёл интересного для себя:


Остаток... он был тогда, возможно есть сейчас. Среди израильтян многие стали тогда христианами, приняли Христа, возможно и сейчас так же...



Тут видим условие - если не пребудут в неверии - значит, привитие Израиля - дело зависящее во многом от самого Израиля. Захотят ли? Если захотят - привьются. И слава Богу.



Но имел ли в виду Павел БУКВАЛЬНО ВСЕХ... скорее всего нет, ибо перед этим написал - если не пребудут в неверии, привьются - значит, эти все, должны сделать первый шаг - уверовать. Это главное условие для прививки назад. Вы верите в то, что буквальный Израиль наших дней массово уверует в Христа? Не хочу быть категоричным, но для меня это кажется маловероятным, скорее, в конце, будет как раньше... остаток уверует и привьётся, а не массово...

Ну и последние слова, ключевые слова Павла, на которые мало обращено внимания:



Из этого следует только одно - поживём - увидим. Не стоит строить какие - либо грандиозные планы и предположения в своих головах, ибо станем подобными фантазёрам из Бруклина. Стоит немного подождать и увидеть Божественный промысел воочию. Мы увидим. Нет сомнения... ибо хотим увидеть... а кто очень жаждет, тому Бог даёт... но нестись впереди Бога глупо, потом падать больно.

_________________
Мой блог: http://vasiabut.blogspot.com/

Не может быть что бы были привиты природные ветви ...
Ибо они отрезаны от корня (до времени) ...
Это же не посох Аарона ...
А когда они опять привьются , то не может быть , что бы прививались язычники ...

_________________
제가 읽는다면, 난 바보 야

Шалом ШАББАТ!
ДУХОВНАЯ ПИЩА для ДОМАШНИХ и НЕФОРМАЛЬНЫХ ЦЕРКВЕЙ...

Последние лет 15 я лично жил старанием возрождать максимальновозможное апостольное поклонение на уровне домашних и неформальных поместных церквей. Духовную пищу нам давал лично Господь ЯШУА. Хотя часто это происходило через общение с различными христианскими церквями и отдельными христианами. Старался в такой жизни и таком служении угождать Господу. Безусловно, Бог благословляет нас. Как и все церкви вообще, старающиеся возрождать собою апостольное поклонение.

Но всё больше понимал замысел БОЖИЙ - что без ВОЗРОЖДЕНИЯ собранными из рассеяния евреями АПОСТОЛЬНОЙ ЦЕРКВИ в ИЕРУСАЛИМЕ, всё иное многочисленное христианство ОБРЕЧЕНО на загнивание. И мы все эти годы молились ЯХВЕ через ЯШУА Машиаха об излитии поздних дождей ДУХА СВЯТОГО на евреев, на евреев Иерусалима и Иудеи... Молили, чтобы ШеХИНА ЯХВЕ вернулась в Израиль по плоти, чтобы возродился там и Израиль ДУХОВНЫЙ - апостольная церковь в ЯШУА Машиахе...

Ибо ПОЛНОТЫ АПОСТОЛЬНОГО ДУХА не достичь никому и никак, пока прежде БОГ САМ не возродит в ЯШУА апостольной церкви ИЕРУСАЛИМА. С её тремя всемирными служениями. С излиянием на них и через них поздних дождей ДУХА СВЯТОГО.

Она, возрождённая апостольная церковь ИЕРУСАЛИМА, как уже проел вам уши, именуется в Писании - ИОАНН. Ныне наши чаяния и молитвы в этом направлении ИСПОЛНЯЮТСЯ. В евреях нарастает и усиливается прозрение. Именно мессианские центры становятся сегодня местами ПРОЗРЕНИЙ ДЛЯ ВСЕГО ХРИСТИАНСКОГО МИРА.
Мы в наших домашних церквях всё чаще проводим просмотр-обсуждение проповедей, взятых из мессианского иудаизма. В НИХ НАХОДИМ ЛУЧШУЮ ПИЩУ от Госпда ЯШУА.
Три из таких проповедей предлагаю и вам, дорогие христиане-форумчане.

http://www.youtube.com/watch?v=8rsLm-hv ... r_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=L-Xgux-4 ... ure=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=0yJJtvCA ... ure=relmfu

Хорошо,а вдруг Вы ошибетесь в своих предположениях,как и ОСБ с 1914 годом,и что?Может,то,что Вы пишите просто Ваше интересное ИМХО? Скажите об этом Вашей пастве,а то с ожидающими ИОАННА, может случиться то же самое,что и с другими,ожидающими ,когда сбудутся различные пророчества ихних пасторов.
Исаия2:11 Поникнут гордые взгляды человека, и высокое людское унизится; и один Господь будет высок в тот день

_________________
Sola scriptura

Паства Господа, наполняющая нашу церковь прекрасно знает, что эти темы являются моим "имхо", а не церковным учением. У нас от начала принято каждому верить самостоятельно, и излагать собственную веру своими словами пред всем собранием и любой аудиторией....

Alexa.Skif Считаю что именно подобные Церкви или Сообщества как Ваше наиболее приспособленны к ищущим, отошедшим от ОСБ , чем деноминации традиционные

О! Если бы сами бывшие СИ такого захотели...
Пока все они умны на форумах, но очень пассивны в деле реальной организации церквей СОБОЮ... Им бы готовую такую церковь да под дом каждого из них.., тогда бы они, может быть, подумали...

В Киеве года три назад 15 бывших СИ 6-7 раз встретились на молитвенное общение. С намерением стать живой церковью в Господе Иисусе Христе. А потом ревность одного из братьев по личному авторитету, Декодера, загубила всё дело. Он решил, что Андрей Андрущенко с Зигурой Александром узурпируют их всех под себя... И дело Божье распалось...

И что-то мне подсказывает, что у него были на это причины.

Откуда черпают ОБНОВЛЕНИЯ СИЛ и ВДОХНОВЕНИЯ маленькие домашние церкви?

Через проповедь. Через разбор ситуаций открывающихся там, пороисходящих с конкретными людьми.
Через постоянное молитвенное обсуждение личных проблем и проблем окружающих нас людей.
Через общение с иными христианами иных церквей.
Через интернет находим хорошие видеофильмы и совместно просматриваем их на встречах. Молитвенно их обсуждаем.
И, конечно же - через чтение и обсуждение Библии на христианских встречах. Это главное и ПОСТОЯННОЕ ПОПРИЩЕ в ОБНОВЛЕНИЯХ. Ибо каждому Библия всё вновь и вновь открывается по новому, углубляя и дополняя веру каждого...
Через непрестанное пребывание в молитвах. Каждого лично и всех собранников. Ведь мы молимся на встречах не только общими морлитвами. Но и - неформально; каждый по возникающей у него молитвенной нужде.

Более всего ободряет последующий разбор того - как Бог отвечает на наши молитвы, как реагирует в возникших с нами жизненных ситуациях... Как хорошо, братья и сёстры, БЫТЬ БОЖЬИМ! НЕТ БОЛЬШЕЙ радости, чем осознавать - БОГ с НАМИ и постоянно СЛЫШИТ НАС. Хотя, порою, и отвечает не так, как нам желалось... или казалось правильным...

И снова здравствуйте в этой теме!
Мы ещё помним домашнее книгоизучение, маленькую себе такую домашнюю уютную церковь - под крышей всемирного братства единомышленников в поклонении Иегове

А вне отрыве от единого тела - домашние церкви, несомненно, приносят большую пользу, но только - исключительно членам её.
А не Божьему замыслу. К сожалению. Таковы реалии жизни.

О вреде автономных домашних церквей - подробно написали здесь , в статье Может ли автономная Домашняя Церковь, независимая от организации, стать достойной альтернативой - поклонению Иегове в Организации свидетелей Иеговы?

Трудно себе представить Давида, гонимого несправедливо - лидером своего личного варианта домашнего храма.
Несмотря на множество его проблем в Божьем народе, он всё равно предпочитал лучше быть на пороге в Доме Божьем. Нежели собирать Божий народ для поклонения Иегове - в свой личный шатёр.
Так и мы. даже если ЛО - то уж лучше ютиться на пороге у зала Царств, в углу на галёрке вместе с народом Иеговы, нежели в комфорте личного собрания.

В дебатах участвовать не будем, заранее зная, что эту благую весть многие здесь примут в штыки: всё, что говорит Библия о единоличном поклонении Богу в отрыве от Божьего народа - примерно, как Миха решил поклоняться в личном Доме Бога с личным священником (Суд.17:5) - написали в статье.
Извините все, кому неприятно всё это слышать: нам каждый - дорог, но истина дороже.

_________________
свидетели Иеговы - анализ вероучений

1.С Михой не знакома.А вот в Библии написано,что Иисус Христос наш Священник. Но никак не ВИБР, старейшины...
2.Благая весть это и есть весть об Иисусе Христе
3.То, в чем не видишь логики, вызывает недоумение но никак НЕ раздражение..Надеюсь, у Вас тоже..Да,не помню,чтобы Иисус извинялся.

_________________
Sola scriptura

Глупо сравнивать настоящий народ Бога времен от Моисея до Давида и Христа, с современной деноминацией протестантско - адвентистского толка, самозванными "Свидетелями" Иеговы.
Анастасия, им этого никогда не понять.... увы..

_________________
Все созданное подвержено закону разрушения. Достигайте цели за счет нераспущенности.

Думаю,они понимают,что большая разница в том, что организовал Сам Бог и в том, когда люди делают различные попытки обосновать по Библии, что и Бог и дьявол создают конфессии, только Бог создал ИХНЮЮ, правильную,а дьявол-ВСЕ ПРОЧИЕ, ЛОЖНЫЕ....

_________________
Sola scriptura

Дэн, Вы где-то писали , что ВИБР не кается никогда. Дело в том, что любой человек, каким бы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО праведным ни был, все же ошибается. А если тот человек претендует учить других ПУБЛИЧНО то и каятся прийдется ПУБЛИЧНО:
Матф 5:19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном
Если Ящик уверен, что либо его исследования безошибочны, либо он не побоится публично признать, когда ошибки все же обнаружаться...

_________________
Sola scriptura