Текущее время: Ср сен 09, 2026 1:07 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 656 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 44  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 06, 2007 5:21 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 6:15 pm
Сообщения: 498
В Талмуде, Мидраше и раввинистической литературе. Философские абстракции, подобные концепции Филона (речь о Филоне Александрийском), были чужды Талмуду и Мидрашу. Поэтому, с одной стороны, древние мудрецы Талмуда еще более подчеркивали совершенство, могущество, непостижимость и святость Б-га, столь отдаляющие Его от ничтожного по сравнению с Ним человека, а с другой стороны, наделяли Его чертами трогательной теплоты, гуманности, чуткости и отзывчивости настолько, что Он представлялся очень близким к человечеству, к страждущим и к каждому нуждающемуся в Его помощи. Мудрецы не усматривали в этой полярности никакого внутреннего противоречия, и цельность Б-жьего облика создавалась путем глубокой и непоколебимой веры.

Святость Б-га настолько почиталась, что Его имена, употребленные в Библии, запрещалось произносить в повседневной жизни. Вместо них употреблялось слово Ха-Шем (Имя) и рад других наименований: Ха-Гвура (Мужество), Рахмана (Милосердный), Шамаим (Небеса), Ха-Маком (Пространство), Авину ше-ба-шамаим (Отец наш в небесах), Ха-Кадош барух ху (Святой, благословен Он), Риббоно шел ‘олам (Владыка мира), Ми-ше-амар ве-хая ха-‘олам (Тот, кто сказал, и был создан мир) и Шхина. Это не мешало мудрецам Талмуда употреблять сугубо антропоморфические выражения по отношению к Богу. Близость Б-га к человеку красочно представлена в бесчисленных нравоучительных проповедях и притчах. «У человека есть покровитель. Когда случается беда, он не отправляется прямо к своему покровителю, а остается у двери его дома и обращается к его рабу или домочадцу, а те уже докладывают: такой-то стоит у двери; может ли он войти или нет. Не таков Святой, благословен Он. Когда человека постигает беда, пусть взывает он не к [ангелам] Михаэлю или Гавриэлю, а ко Мне, и Я тотчас же отзовусь на его просьбу» (ТИ., Бр. 9:1).

Талмуд и Мидраш не ввели почти никаких существенных изменений в библейскую концепцию Б-га ни в этическом, ни в историческом, ни в эсхатологическом плане. Израиль — избранный народ, которого ожидает Б-жественного избавление в будущем. Свобода воли четко сформулирована в таких афоризмах, как «Все в руках Б-га, кроме богобоязненности» (Бр. 33б) или «Все предопределено, но есть право выбора» (Авот 3:15). Несколько изменилась терминология в понимании Б-жьего суда. Вместо цедек (справедливость) больше употребляется дин (правосудие, закон), а вместо хесед (милость) — рахамим (милосердие, жалость). Лишь в период Талмуда с появлением веры в загробную жизнь в значительной мере изменилась библейская теодицея. Человек получает от Б-га воздаяние за свои поступки не всегда при земной жизни, а чаще в «будущем мире», олам ха-ба). Земной мир — не что иное, как преддверие к великолепному чертогу загробного мира (Авот 4:21). Illidan, дружище, если по-данному тексту возникнут вопросы-задавайте.

_________________
Не допускайте, чтобы вас осуждали люди, которые обожают смирение, поклоняются ангелам и распространяются о собственных видениях. Напрасно они кичатся своим умом, он у них все еще земной!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 06, 2007 6:12 pm 

Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 8:48 am
Сообщения: 495
Цитата:
Лишь в период Талмуда с появлением веры в загробную жизнь в значительной мере изменилась библейская теодицея

Мойша, а что до периода Талмуда у евреев не было веры в загробную жизнь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 06, 2007 7:57 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 6:15 pm
Сообщения: 498
Иудаизм никогда не был абсолютно монолитным. Что, собственно и невозможно. Даже у мудрецов одной школы зачастую расходились мнения. Существовали различные школы, с различием в толкованиях. Еще существовали целые направления, движения в иудаизме. Наверняка самыми известными являются саддукеи, фарисеи и ессеи. Еще существовали терапевты, гемеро-баптисты итд. Соотвественно у разных направлений было разное отношение по-данному вопросу. Если говорить о фарисеях, то, неизбежно сталкиваемся с нарицательным значением данного слова, принятым в христианстве. Пусть меня простят собеседники-христиане, но их понимание фарисеев имеет мало общего с реальностью (там явная путаница с суддукеями, в чем легко убедиться.
Теологические разногласия между «школами» были связаны с проблемой свободы выбора. В отличие от ессеев, веривших в абсолютное Божественное предопределение, и саддукеев, полностью отрицавших предопределение и веривших, что человек обладает свободой выбора между добром и злом, ФАРИСЕИ считали, что все предначертано Богом, однако добродетель и порок — во власти человека, ибо «и предначертание помогает ему во всяком деле». Бог любит свои создания и требует от человека исполнять данный ему закон. Бог вложил в человека два противоположных импульса — благой и дурной — и, заповедав ему творить добро, дал Тору как руководство в жизни. «Если человек выбирает добро, небесные силы помогают ему. Если же он творит зло, они предоставляют ему идти своим путем» (Шаб. 10а). Отсюда вытекали разногласия в сфере эсхатологии: в противоположность саддукеям, ФАРИСЕИ верили в бессмертие души, посмертное воздаяние и в воскресение из мертвых перед наступлением царства Божия . В центре мировоззрения фарисеев стояло убеждение, что религиозная вера — центр человеческого бытия и что образ жизни человека должен определяться законами Торы. Ессеи имеют много общего с фарисеями: как те, так и другие верят в необходимость личного благочестия и удаления от скверны повседневной жизни, а также в посмертное воздаяние (в отличие от фарисеев, ессеи верили в физическое воскресение мертвых). Однако в то время как фарисеи принимали активное участие в жизни современного им общества даже тогда, когда храмовая служба контролировалась саддукеями, ессеи образовали обособленное и замкнутое братство.
Как видите ответом будет, что задолго до Талмудической эпохи верили в бессмертие души, посмертное воздаяние и в воскресение из мертвых перед наступлением царства Божия.

_________________
Не допускайте, чтобы вас осуждали люди, которые обожают смирение, поклоняются ангелам и распространяются о собственных видениях. Напрасно они кичатся своим умом, он у них все еще земной!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 06, 2007 10:24 pm 

Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 5:26 pm
Сообщения: 1420
Откуда: Харьков
Moisha,
Ты слышал о школах сефардской и ашкеназской? Можешь рассказать?
И кто такие Шаммая, Гиллель?
Как перевести - хесед шаарэ тиква?
Что такое мидраш и мишна?
Что такое галахические установки?

_________________
Что там за ветхой занавеской тьмы.
В гаданиях запутались умы,
Когда же, с треском, рухнет занавеска,
Увидят все как ошибались мы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 06, 2007 11:30 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 6:15 pm
Сообщения: 498
Цитата:
о школах сефардской и ашкеназской
на текущий момент принято считать ашкеназами европейских евреев, сефардами азиатских. Соответственно исключительно различная история. Европейские евреи создали свой язык-идиш. На котором писал Шолом Алейхем, например. Возникли движения,хасидское, как самое известное. В общем колоссальная история. Но принижать историю азиатских евреев было бы просто не честно. Последние раскопки в Бухаре показали, что там были евреи во 2 в.д.н.э. Так называемые Бухарские евреи.Разумеется существуют различия. Что собственно интересует?
Цитата:
И кто такие Шаммая, Гиллель?
-это известные мудрецы, основатели школ, изрядно соперничающих друг с другом. К стати именно в школе Гилеля, что считалась все же самой авторитетной учился Савл-Павел, пока не выперли.
http://www.eleven.co.il/ На счет мидраша, мишны, галахи, наверно проще посмотреть тут.( Там набираете нужное слово в поиске). От себя скажу, что мидраш-аггада, мишна-гемара. Грубое описание, что из себя представляет Талмуд-звучит так; 2 основные части (не главы или тома), 2 составляющие это мишна и гемара. Где мишна-это Устная Тора, древнейшая часть Талмуда, которая собственно включает в себя мидраш, аггаду, Галаху.Гемара -свод дискуссий и анализов текста Мишны. Это все максимально коротко.
Цитата:
хесед шаарэ тиква
-речь о благотворительной организации. Или нужен дословный перевод каждого слова? Такой перевод, сами понимаете-дословный. Хесед-благотворительность, шаарэ-ворота, тиква-исправлять, улучшать :P
Pilgrim, вопросы очень емкие,значительно упростит мне задачу, если Вы будете конкретизировать...

_________________
Не допускайте, чтобы вас осуждали люди, которые обожают смирение, поклоняются ангелам и распространяются о собственных видениях. Напрасно они кичатся своим умом, он у них все еще земной!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 07, 2007 8:40 am 

Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 5:26 pm
Сообщения: 1420
Откуда: Харьков
1. Какие различия между этими школами - Шаммая и Гиллеля?
2. Какие различия в школах сефардской и ашкеназской?
3. А разве тиква это не "надежда"? У нас в Харькове есть эта благотворительная организация, знаешь об этом?
4. Что такое галахические установки? В смысле, я понял это был такой всплеск в появлении литературы и письмености?

_________________
Что там за ветхой занавеской тьмы.
В гаданиях запутались умы,
Когда же, с треском, рухнет занавеска,
Увидят все как ошибались мы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 07, 2007 8:42 am 

Зарегистрирован: Сб май 21, 2005 3:00 am
Сообщения: 5056
Pilgrim,

Гены заговорили?

_________________
пока еще не добежал..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 07, 2007 8:50 am 

Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 5:26 pm
Сообщения: 1420
Откуда: Харьков
Энвер Пертая, Та ДД-ааа

_________________
Что там за ветхой занавеской тьмы.
В гаданиях запутались умы,
Когда же, с треском, рухнет занавеска,
Увидят все как ошибались мы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 07, 2007 11:15 am 

Зарегистрирован: Ср сен 06, 2006 8:48 am
Сообщения: 495
Мойша, а откуда появилось в иудаизме учение о перемещении души, ведь в Танахе об этом нигде не говорится, не из индуизма ли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 07, 2007 2:29 pm 

Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 4:29 pm
Сообщения: 745
Откуда: СНГ
Moisha,

читал, что иудаизм разрешает выходить замуж с 9 лет. Это правда?

P.S. Вопрос задан не для того, чтобы критиковать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 07, 2007 2:39 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 6:15 pm
Сообщения: 498
Ныне известны только три пункта разногласий между самими раввинами Хиллелом и Шаммаем, но считают, что между школами их было более 350. Они касались вопросов личной жизни, бенедикций и молитв; разных отчислений кохенам, в частности десятины; браков и разводов, законов ритуальной чистоты и воздержания левитов; в весьма немногих случаях — жертвоприношений и храмового богослужения, а также гражданского и уголовного права. Многие разногласия между этими двумя школами относятся к периоду Второго храма. Имеются, однако, расхождения и по вопросам, связанным, с разрушением Храма. Различные факторы и традиции, как и различные подходы и тенденции при решении сложных вопросов, — все это вместе, возможно, вызвало расхождения во взглядах двух этих школ.
Теперь непосредственно пример расхождения. Праздник Ханукка. Зажигание свечей происходит сейчас по-школе Гиллеля, с добавлением свечи ежедненвно за период праздника. По-школе Шаммая должно делаться наооборот-в 1 й день зажигаются все свечи, потом ежедневно одна гасится. Учитывая историю этого праздника, подход школы Шаммая более чем логичен.
На счет организации Хесед знаю не много. Именно про Харьков. Там посылки с продуктами,потом помощь и уход за одинокими, больными. Но всегда называли просто "Хесед". С Тиквой явно напутал, перепутал с Тикун-ремонт, обновление. Когда фраза "Я надеюсь" звучит "Ани мэкаве"-сами видите не похоже на "Тиква". Тем ни менее "Тиква"-надежда. А шаарэ ворота, что я уже говорил. Петах-то же ворота. К стати есть замечательный город Петах Тиква в Израиле.
Остались "Галахические установки" и различия "школ" Сефардов и Ашкеназов, с этим чуть позже.

_________________
Не допускайте, чтобы вас осуждали люди, которые обожают смирение, поклоняются ангелам и распространяются о собственных видениях. Напрасно они кичатся своим умом, он у них все еще земной!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 07, 2007 4:15 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 6:15 pm
Сообщения: 498
Цитата:
4. Что такое галахические установки? В смысле, я понял это был такой всплеск в появлении литературы и письмености?

Существует такое выражение "Ходить перед Б-гом" Это означает быть благочестивым, соблюдающим все заповеди итд. Само происхождение слова "Галаха" именно от арамейского глагола "ходить".
Сперва формулировки.
1.ГАЛАХА, законодательная часть раввинистической литературы, а также вся нормативная сфера в иудаизме.
2. (הֲלָכָה, халаха; мн. число халахот), нормативная (в отличие от Аггады) часть иудаизма, регламентирующая религиозную, семейную и гражданскую жизнь евреев. В более узком смысле — совокупность законов, содержащихся в Торе, Талмуде и в более поздней раввинистической литературе, а также каждый из этих законов (халахот) в отдельности.
Вот 2 достаточно короткие формулировки.
Известно, что все предписания происходят от 613 заповедей сформулированых в Торе- Писменный Закон, Тора. Одновременно с этим существует Устный закон, Устная Тора. Устный Закон включает: толкование Письменного Закона, которое, по мнению ученых Талмуда, было вверено во всех подробностях Моисею на Синае одновременно с Торой; законы, именуемые в талмудической литературе халаха ле-Моше ми-Синай; логические дедукции (сварот).
Говоря проще, 613 заповедей-это "Конституция". Но "Основного закона" не может быть достаточно, существует еще Гражданиский, Уголовный кодекс итд.
Все дело в том, что ВСЕ законы евреев исходят из "Основного закона", Торы. Вообще ВСЕ законы регламентирующие жизнь. :deal:
Законы древних евреев совершенно потрясают, без малейшего преувеличения. Я могу привести множество примеров, когда в 3м тыс д.н.э. осуществлялись законы и ЮРИДИЧЕСКИЕ подходы, что только теперь являются современными в демократических странах.
Цитата:
был такой всплеск в появлении литературы и письмености
-этому всплеску тысячи лет. Учитывая , что мир меняется, всегда требовались уточнения. Собственно развитие гражданских и уголовных законодательств продолжается, это естественный процесс. Напомню, что евреи не имели своего государства, были в зависимости, зачастую в тяжелейших условиях дескриминации итд. Следовательно требовались уточнения, как жит по-Галахе, соблюдая Закон в новых условиях, изменяющихся условиях. Если Вы укажете время "всплеска", я смогу подробней и более конкретно.

_________________
Не допускайте, чтобы вас осуждали люди, которые обожают смирение, поклоняются ангелам и распространяются о собственных видениях. Напрасно они кичатся своим умом, он у них все еще земной!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 07, 2007 5:05 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 6:15 pm
Сообщения: 498
УважаемыйMahmud, в иудейском Законе все четко и гармонично. Бар мицва-для мальчиков, Бат мицва для девочек, соответственно в 13 и 12 лет. Это то совершеннолетие с момента которого можно давать свидетельские показания на суде и нести соответственно отвественность. До этого возраста, вообще разговоры о браке невозможны. Тем ни менее 12 летний возраст НЕ является приемлимым для замужества.
В "Поучениях предков" (гл. 5-ая, 21) мудрец Иегуда бен-Тейма, описывая разные стадии в жизни человека, сказал:

"В пять лет начинают изучать Писание (Писание),

в десять - Мишну,

в тринадцать - исполняют все заповеди,

в восемнадцать - (идут) под брачный балдахин".

_________________
Не допускайте, чтобы вас осуждали люди, которые обожают смирение, поклоняются ангелам и распространяются о собственных видениях. Напрасно они кичатся своим умом, он у них все еще земной!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 07, 2007 5:23 pm 

Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 6:15 pm
Сообщения: 498
Цитата:
Мойша, а откуда появилось в иудаизме учение о перемещении души, ведь в Танахе об этом нигде не говорится, не из индуизма ли?

deluso, откуда такие сведения? рекарнация АБСОЛЮТНО не соотвествует иудаизму. Я не стал писать про это в соотвтествующей ветке. Вообще использование слов, заимсвованых из иной религии-философии-неоправдано и чревато.

_________________
Не допускайте, чтобы вас осуждали люди, которые обожают смирение, поклоняются ангелам и распространяются о собственных видениях. Напрасно они кичатся своим умом, он у них все еще земной!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 07, 2007 7:24 pm 

Зарегистрирован: Пт окт 06, 2006 5:26 pm
Сообщения: 1420
Откуда: Харьков
Moisha, Спасибо за столь хорошие ответы.
Цитата:
Если Вы укажете время "всплеска", я смогу подробней и более конкретно.

Период Второго Храма

_________________
Что там за ветхой занавеской тьмы.
В гаданиях запутались умы,
Когда же, с треском, рухнет занавеска,
Увидят все как ошибались мы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 656 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 44  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти: