Анна,

Спасибо.
А я вам советую почитать труды Лосского Владимира Николаевича. Особенно по поводу догмата Пресвятой Троицы и учение о личности.Я уверен тогда Вы узнаете учение Православной Церкви из первоисточника и то которое Она проповедует, а не с чужих слов или работ.Ведь чтобы отрецать что-либо надо с этим хорошо ознакомиться. Это мой совет, а читать или не читать это ваше личное дело.Слово личность (person)-это слово (person),не употребляеться в православном Богословие, оно употребляеться в латинском Богословие ,а как Вы знаите у нас очень разное мнение по поводу догматов и учения.

Димон, не сочтите за иронию, но... Лосский это тоже - "третьи руки" и "с чужих слов".
Или Православная Церковь проповедует учение о Троице согласно трудам Лосского?

Illidan,

Дакажите мне рационально,что есть Бог и что Он сотворил вселенную. У вас это не получиться.Доказать кому либо,что есть Бог и показать Его не возможно. В Бога можно верить и чуствовать Его существование своим сердцем.Но если Вы можете доказать существование Бога рационально, то попробуйте мне будет интересно.

Illidan,

Лосский обьясняет нашу веру, прежде чем что то отрецать сначало ознакомтесь с тем, что отрецаете.Ведь и Свидетели Иеговы тоже третье руки, Тогда по Вашему и пророки и апостолы тоже вторые или третьи руки.Ведь и наше изучение Библии основываеться на вере в тех людей которые её написали.

Анна,
Анна это не рациональное объяснение это объяснение основаное на вере в правдивость Библии

Анна,
Расскажите как понять, это природа?
Анна а как понять,что у Вас и у ваших детей одна человеческая природа.

Это Сущность?
Как и почему они разделены?
Кто из них, кого и какой властью наделяет?

Анна а вы своего Бога видели и можете объяснить как Он выглядит и тому подобное.

Анна я Вам с удовольствием сказал бы точные ответы на Ваши вопросы,но к сажелению у меня не очень живой ум и память поэтому я и предлогаю Вам почитать Лосского там Вы найдёти ответы на эти вопросы, и эти объяснение не будут такими ущербными как мои.

Одно маааааленькое, но очень объективное доказательство.
Ученые утверждают, что материальная Вселенная существует порядка 10-15 млрд. лет.
Для самообразования простейшей белковой молекулы необходимо 10 в 381-й степени (или около того) лет.

Вывод?

Это чистая теория вероятности и математическая статистика. Рациональнее некуда.



Вот как раз апостолы и пророки для меня и Анны все-таки более авторитетны.

Не вижу никаких проблем. Здесь Иисус явно противопоставляет Себя "богам по благодати". Он и не старается снять обвинения иудеев (см. стих 39).


Слова Его имеют такой смысл: если получившие обожение по благодати суть боги (Пс. 81, 6), и это не поставляется им в вину, то какая справедливость, когда вы осуждаете Меня, Который по естеству - Бог, Которого Отец освятил, то есть определил на заклание за мир? Ибо отделенное Богу называется святым. Очевидно, когда Отец освятил Меня и определил на спасение мира, Я не равен прочим богам, но есмь истинный Бог. Если же и те, к которым было Слово Божие, то есть Я, ибо Я - Слово Божие, и Я, вселившись в них, даровал им сыноположение, если они суть боги, то тем более Я могу без всякой вины называть Себя Богом, Я, Который по Естеству Своему Бог, и прочим дарую обожение.

(Толкование Феофилакта Болгарского).



Если человек верит в существование иных богов [по естеству] (кроме Единого), даже не почитает их - просто допускает существование одного или нескольких богов, то это достаточное основание, чтобы назвать такое учение многобожием.



Совершенно не спорим. Тринитарное богословие дает целостное и непротиворечивое толкование Писанию безо всяких уклонов в политеизм, пантеизм и прочие антибиблейские вещи.





Где "бревна" в данном случае? По-ему наоборот - непротиворечивое толкование. В сравнении с Флп. 3:21 хотя бы.

_________________
Господи, отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти. Аминь.

Т.е. мы все станем Богами по естеству?
Старая песня у дерева познания.

Illidan,

Вот как раз апостолы и пророки для меня и Анны все-таки более авторитетны.

Я не называю Лосского авторитетом, вы помойму не очень плонимаете о чём я пытаюсь сказать.Я просто предлагаю ознакомиться с учением Православной Церкви не с чьих либо слов а из первоичточника, который выражает наше учение в полноте, а уже потом опровергать то с чем Вы ознакомелись.И постараться прочитать спокойно без имоций.

И я не отрицал пророков и апостолов.
И ОТВЕТЬТЕ НА ВОПРОС ЕСЛИ НЕ ТРУДНО ВЫ САМИ ИЗУЧАЕТЕ бИБЛИЮ ИЛИ С ПОМОЩЬЮ ОРГАНИЗАЦИИ СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ?

Одно маааааленькое, но очень объективное доказательство.
Ученые утверждают, что материальная Вселенная существует порядка 10-15 млрд. лет.
Для самообразования простейшей белковой молекулы необходимо 10 в 381-й степени (или около того) лет.


Ну и что,а где говориться что Бог есть.Это ещё ничего не доказывает?.
Учёные сказали что это всё Бог создал?

[b]Анна,
В Библии Иисус Христос дважды назван "образом [греч. эйкон] Бога невидимого" (2Кор 4:4; Кол 1:15).

Он, Сын Божий, - сияние Божьей славы и образ [греч. характэр, букв. "оттиск"] Божьей ипостаси (т.е. "сущности", Евр 1:3-7), Первородный и Единородный.
Подобие Иисуса Богу это не внешнее сходство. Иисус "исполняет " или "представляет" Бога, Его Волю, Его личность.

Бог - это Дух, свет, любовь, жизнь "Мы им живем". И все это в полной мере проявилось в Иисусе, в Его жизни на земле, в Его послушании Отцу во имя исполнении Воли именно Отца, вплоть до смерти на кресте и превознесении (Флп 2:7-9). "Видевший Меня видел Отца", - говорит Иисус (Ин 14:9).

А вы говорите тайна, да кто зрячий тот увидит[/b]


Анна это не рациональное объяснение, это Ваше Объяснение основываеться на вере в Библию.Есть люди которые не верят в библию.и для них это объяснение ничего не значит.

Мне кажеться мы довно отклонились от той темы которую осуждали в начале.

romiros,

Т.е. мы все станем Богами по естеству?
Старая песня у дерева познания

Не по естеству а по благодати.

хорошо, по благодати мы станем как Бог?
а если учитывать ст.21 о теле, как у Него, то и природа та же самая будет. Так?

Хорошо.
Уточните только: что есть первоисточник учения Православной Церкви? Кратко и по существу если.



В настоящий момент - самостоятельно.



Ученые полагают, что если вероятность самозарождения жизни (и Вселенной) равна нулю, то это означает, что Вселенная сотворена. В этом состоит теория креационизма.

Лукавишь. Вероятность равна вовсе не нулю, а очень-очень-очень маленькому числу. А раз в год и кочерга стреляет.

_________________
"Вопросы без ответов - это лучше, чем отсутствие вопросов." Айзек Азимов