Для того, чтобы понять как действовать мне нужно проанализировать информацию по следующим вопросам:

1. Как вы относились к отступникам, когда были действующими СИ?
2. Какие чувства у вас они вызывали?
3. Подумайте, смогли бы вы в свою сишную бытность когда-нибудь все-таки заговорить с отступников?
4. При каких обстоятельствах это могло бы случиться?
5. Что бы вы захотели узнать от отступника?
6. Чтобы вы предпочли общаться лично с отступником тет-а-тет или через средства связи (СМС, телефон, е-майл, почта)?

(отвечайте пожалуйста на эти вопросы так, как будто вы являетесь действующим СИ, представьте как бы ответила на эти вопросы ваша культовая личность)

7. Как вы узнали об этом форуме?
8. Что заставило вас на нем зарегистрироваться и даже принять участие в общение с отступниками?
9. Почему вы нарушили запрет "Иеговы"?

10. (Для тех кто читал или прочитал Реймонда Френца) Как вы узнали о Р. Френце?
11. Почему вообще стали его читать?

12. Почему вообще вы когда-то набрали в поисковой системе словосочетание "Свидетели Иеговы"?

13. Был ли у вас случаи, когда вы общались с отступниками?
14. Как это произошло?

Буду благодарен за ответы

(только постарайтесь без оффтопа)

1. как и все СИ.
2. сочувствие...
3. смог бы.
4. трудно представить...
5. не знаю...
6. лицом к лицу.

7. через виквпедию.
8. мне сразу понравились учаснеги форума...
9. я не считал это запретом Иеговы.

10. также через википедию.
11. см.п.10.
12. стало интересно.

_________________
бох в игре с людьми так несерьезен
а порой и на руку нечист
что похоже не религиозен
а быть может даже атеист

«Чтобы без ужаса читать Библию, мы должны подавить все,
что есть в человеческом сердце». Т. Пейн

1. Ну я и сейчас действующая СИ. Во дни "ревностной" духовной молодости, считала что все "отступники" одинаковые. Что это злобные гады и сволочи, которые поносят верных служителей Бога. В те времена, если судить объективно, единственная возможность пообщаться с "отступником" это встретить такого в служении и не зная о его "коварных убеждениях" завести беседу на духовные темы.

2. Мой супруг уже много лет так и не стал похожим на злобного гада и сволоча, поносящего верных служителей Бога. =) Пришла к выводу, что гады и сволочи, далеко не все.

3. После прочтения Френца, ряды братьев в моем прежнем собрании резко поредели. Теплых чувств к сим произведениям не питала. А прочитала намного позже, когда многое было уже знакомо по "кухонным беседам". Прочитала с целью узнать непопулярные факты, но с твердым намерением делать СОБСТВЕННЫЕ выводы.

_________________
Мы на двух берегах реки молчания,
И этой реки пока не переплыть.
И надежда моя сродни отчаянию,
Но все-таки может быть...

1. Резко отрицательно
2. Ненависть и презрение
3. могла бы
4. если бы они попросили у меня какую-либо помощь или сами эту помощь предложили (собственно, так было)
5. в принципе ничего - разговор шел на деловые или житейские темы
6. лично и по телефону

7. случайно, просматривая форумы
8. логичные или интересные мысли форумчан, желание высказаться самой
9. увидела, что это - запреты Организации, расписывающейся за Бога и покрывающей несправедливость

10. Сама нашла и прочитала
11. Сначала из любопытства
12. хотела узнать кто что про них говорит и насколько это аргументированно

13. Были
14. Моя подруга ушла к харизматам, но мы перезванивались по деловым вопросам, помогали друг другу. На улице брат ЛО поздоровался со мной и заговорил. Я ответила из вежливости. Таких случаев было предостаточно.

_________________
"Будь готов принять то, что дано тебе испытать" Ф.Герберт "Дюна"

1. Как вы относились к отступникам, когда были действующими СИ?
Я некрещенный возвещатель. Даже не знаю отношусь я к СИ или скорее не рыбо не мнясо.
Чесно говоря - тяжело ответить на этот вопрос. Ну есть такое понятие "отступники". Да ради Бога - чего сейчас в мире не происходит! Ну оступился человек, отступился..... Просто я толком не понимала, КАК именно воспринимают отступников СИ. Ну не здороваються. ну и что тут такого? Ну вот просветляться начинаю! Эх, знали бы мои СИ учителя где я шастаю! Хотя за инет предупреждали!

2. Какие чувства у вас они вызывали?
Честно? Жалость. Только не к ним, отступникам, а как не странно к СИ и ОСБ.

3. Подумайте, смогли бы вы в свою сишную бытность когда-нибудь все-таки заговорить с отступников?
Видимо я недосвидетелеиеговилась, что тут с вами лясы точу! Кошмар! Ужас!!!! А если серьезно, то думаю, воспринимай я учения ОСБ болееглубже, то врядли.....

4. При каких обстоятельствах это могло бы случиться?
Наверное, если бы не знала, что это отступник....

5. Что бы вы захотели узнать от отступника?
Это действительно так страшно быть отступником???

6. Чтобы вы предпочли общаться лично с отступником тет-а-тет или через средства связи (СМС, телефон, е-майл, почта)?
Затрудняюсь ответить.

7. Как вы узнали об этом форуме?
Искала инфу про СИ. Надоело читать либо резко негативную, либо чересчур восхваляющую.

8. Что заставило вас на нем зарегистрироваться и даже принять участие в общение с отступниками?
Стараюсь выработать в себе обьектывний взгляд на вещи. А вообще некоторие отступники - такие милые и грамотные бабайки!

9. Почему вы нарушили запрет "Иеговы"?
Я не уверена, что я нарушила запрет Иеговы!!!!! (А чё Иегова в кавычках???)

10. (Для тех кто читал или прочитал Реймонда Френца) Как вы узнали о Р. Френце?
Из родной, милой, любимой Википедии в статье про СИ.

11. Почему вообще стали его читать?
Слышала много критики в адрес СИ, но что бы такая "шышка" СИ......

12. Почему вообще вы когда-то набрали в поисковой системе словосочетание "Свидетели Иеговы"?
Начали одолевать сомнения в праведности СИ. Чуствовала себя свинотой..... Мол, подставляю людей, друзей, и главное Бога.....

13. Был ли у вас случаи, когда вы общались с отступниками?
В общении мне никто еще не признавался, что он отступник.

14. Как это произошло?
-

1. Как вы относились к отступникам, когда были действующими СИ?

Отступников у нас в собрании не было как я полагала...(Я первая )Были лишенные общения,которые я была уверена были лишены за излишества нехорошие.Как относилась?
Старалась сесть рядом,на последний ряд,и всегда старалась улыбнуться,что бы поддержать морально...(Хотя рот открыть для разговора не решалась) .... было сложно представить,какого этому человеку быть изгоем...

2. Какие чувства у вас они вызывали?

Желание вновь поприветствовать и поговорить...Негатива не было.

3. Подумайте, смогли бы вы в свою сишную бытность когда-нибудь все-таки заговорить с отступником?

Нет...Показать,что хорошо отношусь взглядом и улыбкой,да...Но заговорить,нет...Боялась ослушаться Иеговы.


4. При каких обстоятельствах это могло бы случиться?

..................................

5. Что бы вы захотели узнать от отступника?

Мне тогда даже не думалось,что я могу узнать от отступика что то для себя интересное и важное...
Поэтому тогда ни о чем не хотела знать...

6. Чтобы вы предпочли общаться лично с отступником тет-а-тет или через средства связи (СМС, телефон, е-майл, почта)?

Через средства связи наверное предпочла бы...
Что собственно потом и сделала на этом форуме.

7. Как вы узнали об этом форуме?

Случайно нашла в интернете.

8. Что заставило вас на нем зарегистрироваться и даже принять участие в общение с отступниками?
Переворот в мозгах после его чтения.

9. Почему вы нарушили запрет "Иеговы"?

Потому что были сомнения уже до форума.

10. (Для тех кто читал или прочитал Реймонда Френца) Как вы узнали о Р. Френце?

На форуме.

11. Почему вообще стали его читать?

........................

12. Почему вообще вы когда-то набрали в поисковой системе словосочетание "Свидетели Иеговы"?

Были сомнения и без форума....
Сначала инфа которую я читала по этому словосочетанию правда вызывала во мне только смех и уверенность,что все же СИ правы,а весь мир на них клевещет,потом набрела на этот форум...

13. Был ли у вас случаи, когда вы общались с отступниками?

Только на этом форуме.

14. Как это произошло?

..............................

_________________
«Веру невозможно организовать, она глубоко индивидуальна...»
Кришнамурти.

1. Как вы относились к отступникам, когда были действующими СИ?
Крайне негативно, как к понятию, и с сожалением к тем, кого лично знал.

2. Какие чувства у вас они вызывали?
Неприязнь и, пожалуй, страх

3. Подумайте, смогли бы вы в свою сишную бытность когда-нибудь все-таки заговорить с отступников?
Крайне маловероятно

4. При каких обстоятельствах это могло бы случиться?
По незнанию, или если бы не было другого выбора...

5. Что бы вы захотели узнать от отступника?
Ничего.

6. Чтобы вы предпочли общаться лично с отступником тет-а-тет или через средства связи (СМС, телефон, е-майл, почта)?
Предпочёл бы не общаться

7. Как вы узнали об этом форуме?
Когда Ray его создавал, пригласил поучаствовать

8. Что заставило вас на нем зарегистрироваться и даже принять участие в общение с отступниками?
Я уже сам был отступником. Про зарегестрироваться см.выше.

9. Почему вы нарушили запрет "Иеговы"?
Тогда у меня такого запрета уже не было.

10. (Для тех кто читал или прочитал Реймонда Френца) Как вы узнали о Р. Френце?
Первый раз услышал от одной "сестры", потом увидел в магазине и купил, поскольку тогда уже было много вопросов.

11. Почему вообще стали его читать?
Назрело. 90% выводов на тот момент совпало.

12. Почему вообще вы когда-то набрали в поисковой системе словосочетание "Свидетели Иеговы"?
Интересно было.

13. Был ли у вас случаи, когда вы общались с отступниками?
Незадолго до выхода со своим школьным другом, которого на тот момент уже был ЛО

14. Как это произошло?
Созвонились и пошли пива попить. Правда я всё равно стремался

_________________
Я падаю в жизнь, где вернее, чем жизнь, нет правИл....
Пытаюсь наполнить свой парус мятущимся ветром.
Мой чин – дилетант. Я не стану (не хочется) мэтром.
Важнее всего, чтоб я чувствовал, верил и жил...

Поддержу Анну.
автор темы, зачем вам ответы?

Феликс удалил из профиля, что он свидетель иеговы, значит наверное уже внеконфессиональный христианин, глядишь и дальше пойдёт...

1. Как вы относились к отступникам, когда были действующими СИ?

С подозрением, недоверием и предвзятостью, а вообще все зависело от конкретного человека. Иногда сами "отступники" вели себя вызывающе и напористо.

2. Какие чувства у вас они вызывали?

Опять же по разному - от обиды и досады до жалости или злости.

3. Подумайте, смогли бы вы в свою сишную бытность когда-нибудь все-таки заговорить с отступников?

конечно. Легко, если бы это не вызвало последствий. Например анонимно через интернет.

4. При каких обстоятельствах это могло бы случиться?

От безделья, вместо того чтобы уставать на участке, неся свет и истину - лазаешь по говнам типа интернета )))

5. Что бы вы захотели узнать от отступника?

Как он докатился до жизни такой и в чем корень его ОБИДЫ на братьев и организацию.

6. Чтобы вы предпочли общаться лично с отступником тет-а-тет или через средства связи (СМС, телефон, е-майл, почта)?

е-мейл и форум - тет а тет опасно!

7. Как вы узнали об этом форуме?

письмо прислали.

8. Что заставило вас на нем зарегистрироваться и даже принять участие в общение с отступниками?

Мысль, что у СИ не так уж все плохо и реформа не за горами, нужно помочь этим несчастным быть терпимыми к своим бывшим братьям.

9. Почему вы нарушили запрет "Иеговы"?

Потому это был не запрет Иеговы.

10. (Для тех кто читал или прочитал Реймонда Френца) Как вы узнали о Р. Френце?

Слухами собрание полнится. Однажды это имя прозвучало в связи с ЛО 20 человек в одном из собраний.

11. Почему вообще стали его читать?

дык елы палы - а что оставалось делать, если какая то книга может свести с пути истинного 20 человек, то значит в ней что есть с чем нужно непременно бороться.

12. Почему вообще вы когда-то набрали в поисковой системе словосочетание "Свидетели Иеговы"?

странный вопрос - потому что я СИ и хочу знать о нас как можно больше хоть и низя.

13. Был ли у вас случаи, когда вы общались с отступниками?

конечно.

14. Как это произошло?

ага - щас взял и рассказал ...

_________________
"Ходит дурачок… "

Господа любая тоталитарная система имеет лазейку, прорехи. Поэтому мне и нужны ответы, чтобы найти эту лозейку. В ОСБ у меня остались люди, которые мне не безразличны, и я их оттуда вытяну чего бы мне это ни стоило. Ни один старейшина и ни один писака мне не помеха. Я веду диверсантскую битву. И власть имеющие пусть не думают, что они не досигаемы. В один прекрасный момент они ужаснутся... что потеряли власть...

А превращать меня в сотрудника ОСБ или кого-то сексота не надо. Я на форуме по-моему доказал свою позицию в отношении ОСБ.

А что касается ответов на мои вопросы, то дорогая Анна, вы не много не осведомлены о том, что каждого отступника подробно обсуждают на встрече с районным надзирателем и стары собрания докладывают районному надзирателю все: начиная с биографии отступника и заканчивая самыми мелкими деталями, которые привели его к оступничеству. Затем райнад все информацию анализирует и отправляет в филиал, а там уже принимают решение как закрутить гайки по крепче. ОСБешники из этой темы ничего нового не вынесут, у них уже есть полная информация и они прекрасно ведут статистику и разного рода досье о каждом отступнике и без этого форума. У них слаженная система в этом отношении.

А информация нужна лично мне для нанесения информационного контр-удара. И я благодарен всем ответившим.

1. Как вы относились к отступникам, когда были действующими СИ?
Нормально относился. Всегда считал, что у каждого есть выбор.

2. Какие чувства у вас они вызывали?
Когда уходили друзья - было жаль, что теперь не получится общаться как раньше.
Когда незнакомые - было пофиг.

3. Подумайте, смогли бы вы в свою сишную бытность когда-нибудь все-таки заговорить с отступников?
Да запросто. Никаких личных преград для этого не видел. Я достаточно морально устойчивый человек.

4. При каких обстоятельствах это могло бы случиться?
Встреча на улице, в общественном месте итд.

5. Что бы вы захотели узнать от отступника?
Мотивацию в первую очередь. В остальном - чисто как дела, как жизнь и прочий треп

6. Чтобы вы предпочли общаться лично с отступником тет-а-тет или через средства связи (СМС, телефон, е-майл, почта)?
Иррелевантно.

7. Как вы узнали об этом форуме?
От Владимира Дятлова, сначала зашел на сайт god-mankind.ru потом уже через общение.

8. Что заставило вас на нем зарегистрироваться и даже принять участие в общение с отступниками?
Интерес пообщаться с близкими по духу людьми.

9. Почему вы нарушили запрет "Иеговы"?
Какой именно? Непонятно. Если речь об посещении этого форума, то на меня этот закон не действует.

10. (Для тех кто читал или прочитал Реймонда Френца) Как вы узнали о Р. Френце?
Давно слышал, непомню откуда уже.

11. Почему вообще стали его читать?
Интересно пишет. Всегда было интересно узнать что на самом деле творится в ВИБРе.

12. Почему вообще вы когда-то набрали в поисковой системе словосочетание "Свидетели Иеговы"?
Ничего я не набирал. Когда я пришел в СИ интернета еще небыло

13. Был ли у вас случаи, когда вы общались с отступниками?
Конечно. Общался с друзьями экс-СИ, когда был еще СИ.

14. Как это произошло?
Когда встречался, тогда и разговаривал. Я тогда в маленьком городе жил, немудрено.

Анна, поверьте все, что здесь почитает в этой теме товарищ Калин и его команда - для них несет мизерную практическую ценность. Почему? ДА потому что люди в галстуках из Солнечного курируют и держат под контролем большинство отступнических форумов, они внимательно читают эти форумы следят за особо активными, которые постоянно что-то "баламутят". Калин например специально читал Р.Френца, чтобы понять где и на что нужно сделать акцент, чтобы не допустить "утечки умов" из организации. Одним словом еще раз повторюсь из этой тему ничего нового осбисты не вынесут. А для нас для всех наверно будет интересно узнать наше колективное мнение по поводу моих вопросов, ничего в них криминального и супер важного я не вижу...

1. очень хотелось с ними встретиться и узнать, по какой причине они стали отступниками.
2. любопытство.
3. я об этом мечтала
4. тогда не думала об этом еще
5. почему они стали сомневаться в учениях ОСБ?
6. лучше лично пообщаться
7. зашла в интернет и набрела случайно
8. любопытство
9. потому, что засомневалась в учениях СИ
10. наткнулась на эту книгу в интернете
11. очень интересно было узнать от бывшего члена Рук.Совета о том, что происходило в Вефиле
12. потому, что уж очень сильно запрещали на собраниях заходить на отступнические сайты.
13. только здесь на форуме

_________________
"Высоко надо взбираться. Но Жизнь бесконечна. Правда, мы на разных ступенях, но Жизнь едина. И, так как жизнь во всех едина, все мы - братья."
А. Безант

Есть факты? Этот форум они тоже держат под контролем?

Следят на форуме? Зачем?
Или следят в реальной жизни - это возможно?

_________________
Номер карты 63900240 9081790798