Текущее время: Пн авг 03, 2026 11:47 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Должны ли ученики Христа быть пророками Иеговы Бога?
СообщениеДобавлено: Вт янв 06, 2015 10:44 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 3:34 pm
Сообщения: 165
Должны ли все ученики пророка Бога - Иисуса Христа и сами быть пророками Бога? Казалось, бы этот вопрос риторический, и не требует ответа: "Лев начал рыкать, - кто не содрогнется? Иегова Бог сказал, - кто не будет пророчествовать?" И тем не менее, большинство из тех, кто называет себя учениками Христа, утверждают, что они не пророки Иеговы Бога, а не понять кто, и непонятно зачем ходят и смущают людей, убеждая их принять крещение кто во имя святой троицы - Отца, Сына и Святого Духа, а кто и во имя своей, якобы божьей Организации.
Однако, у нас есть Библия - Слово Бога, которая позволяет разобраться и выяснить, КЕМ НА САМОМ ДЕЛЕ БЫЛИ УЧЕНИКИ ХРИСТА? Еще со дней пророка Моисея у Иеговы Бога был свой народ и пророки, которых он посылал в свой народ, чтобы они обличали вождей народа и сам народ, когда народ Иеговы Бога отступал от него и убеждали его вернуться на правильный путь, чтобы спасти его от гибели.
Амос 3:7 "Ибо Иегова Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам.8 Лев начал рыкать, - кто не содрогнется? Иегова Бог сказал, - кто не будет пророчествовать?"

Почему мы можем утверждать, что и все ученики Христа, как участники Нового завета, имеющие святой дух Бога, должны стать пророками Иеговы Бога вплоть до возвращения Иисуса Христа? Да, потому, что об этом прямо написано в Библии, впророчестве Иоиля на последние дни, как последние дни в Первом веке, так и последние дни в веке нынешнем: Деяния 2:16 "но это есть предреченное пророком Иоилем: 17 И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.18 И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать.19 И покажу чудеса на небе вверху и знамения на земле внизу, кровь и огонь и курение дыма.20 Солнце превратится во тьму, и луна - в кровь, прежде нежели наступит день Иеговы, великий и славный.21 И будет: всякий, кто призовет имя Иеговы, спасется."

Итак, отсюда видно, что и ученики Христа ДОЛЖНЫ быть пророками Иеговы Бога, но для этого им нужно креститься не во имя Отца, Сына и Святого Духа, а ВО ИМЯ ХРИСТА : Деяния 19:5 "Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса, 6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить [иными] языками и пророчествовать" Именно так и пророчествовали первые христиане, когда приглашали в свое собрание людей, не знакомых с учением Христа: 1-е Коринфянам 14:1 "Достигайте любви; ревнуйте о [дарах] духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать....... 31 "Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.32 И духи пророческие послушны пророкам,33 потому что Бог не есть [Бог] неустройства, но мира. Так [бывает] во всех церквах(собраниях) у святых."

Согласно Библии ПРОРОЧЕСТВОВАТЬ в народе Бога должны и последние ученики Иисуса Христа: Откр.10:11 "И сказал он мне: тебе надлежит опять пророчествовать о народах и племенах, и языках и царях многих." Откр.11:3 "И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище." Поэтому неудивительно, что все ПОСЛЕДНИЕ ПРОРОКИ Иеговы Бога будут пророчествовать и будут убиты и ОБЪЯВЛЕНЫ МЕРТВЫМИ именно в народе Иеговы Бога: Откровение 11:7 И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их,8 и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят."

Эту мысль подтверждают и слова самого Христа: Луки13:33 "а впрочем, Мне должно ходить сегодня, завтра и в последующий день, потому что не бывает, чтобы пророк погиб(был убит) вне Иерусалима."
При этом неважно, о БУКВАЛЬНОМ или о ДУХОВНОМ ИЕРУСАЛИМЕ идет речь в пророчестве, но важно, что это пророчество исполняется в обоих случаях, вне зависимости от человеческих желаний или желаний "Бога века сего". Поэтому ПОСЛЕДНИЕ УЧЕНИКИ ХРИСТА должны быть пророками Иеговы, и должны быть убиты Свидетелями Иеговы - народом-отступником, который слепо идет за своими вождями из Руководящего совета, считая их Верным и Благоразумным Рабом Христа, согласно священным абзацам Сторожевой башни.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Должны ли ученики Христа быть пророками Иеговы Бога?
СообщениеДобавлено: Ср янв 07, 2015 12:36 am 

Зарегистрирован: Ср янв 03, 2007 6:20 pm
Сообщения: 4062
sergey755 писал(а):
Однако, у нас есть Библия - Слово Бога, которая позволяет разобраться и выяснить, КЕМ НА САМОМ ДЕЛЕ БЫЛИ УЧЕНИКИ ХРИСТА? Еще со дней пророка Моисея у Иеговы Бога был свой народ и пророки, которых он посылал в свой народ, чтобы они обличали вождей народа и сам народ, когда народ Иеговы Бога отступал от него и убеждали его вернуться на правильный путь, чтобы спасти его от гибели.
Амос 3:7 "Ибо Иегова Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам.8 Лев начал рыкать, - кто не содрогнется? Иегова Бог сказал, - кто не будет пророчествовать?"

Всё так :yes: Но ведь не весь народ Иеговы пророчествовал в древности, а только те единицы, которым Бог Иегова давал пророческий дух и посыл к Своему народу.

sergey755 писал(а):
Почему мы можем утверждать, что и все ученики Христа, как участники Нового завета, имеющие святой дух Бога, должны стать пророками Иеговы Бога вплоть до возвращения Иисуса Христа? Да, потому, что об этом прямо написано в Библии, в пророчестве Иоиля на последние дни, как последние дни в Первом веке, так и последние дни в веке нынешнем: Деяния 2:16 "но это есть предреченное пророком Иоилем: 17 И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут. 18 И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать."
Итак, отсюда видно, что и ученики Христа ДОЛЖНЫ быть пророками Иеговы Бога,

Сергей, позволь обратить твое внимание на те моменты, которые ты упускаешь из виду:

1) Между МОИМИ рабами и рабынями и в-а-ш-и-м-и сынами, дочерями, юношами и старцами , которые будут пророчествовать в последние дни, существует-таки большое ОТЛИЧИЕ. Бо, рабы и рабыни будут пророчествовать от Иеговы, а в-а-ш-и сыны, дочери, юноши и старцы будут пророчестввовать о своих сновидениях.

2) Пророчествовать призываются все ученики Христа :yes: , но не все из них ревнуют об этом даре. :no: Так было в первом веке, так будет и в веке последнем. Поэтому каждый ученик Христа получает тот дар, которого он заслуживает в глазах Бога. О чем Павел и пишет:

Цитата:
28 И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во— вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.

29 Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?

30 Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?

31 Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший. - 1 Кор.12
]


Итак, пророчествовать призываются все ученики Христа, но пророками становятся только те, кого избрал к сему Бог.

_________________
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Должны ли ученики Христа быть пророками Иеговы Бога?
СообщениеДобавлено: Ср янв 07, 2015 10:29 pm 

Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 3:34 pm
Сообщения: 165
Амила писал(а):
sergey755 писал(а):
Однако, у нас есть Библия - Слово Бога, которая позволяет разобраться и выяснить, КЕМ НА САМОМ ДЕЛЕ БЫЛИ УЧЕНИКИ ХРИСТА? Еще со дней пророка Моисея у Иеговы Бога был свой народ и пророки, которых он посылал в свой народ, чтобы они обличали вождей народа и сам народ, когда народ Иеговы Бога отступал от него и убеждали его вернуться на правильный путь, чтобы спасти его от гибели.
Амос 3:7 "Ибо Иегова Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам.8 Лев начал рыкать, - кто не содрогнется? Иегова Бог сказал, - кто не будет пророчествовать?"

Всё так :yes: Но ведь не весь народ Иеговы пророчествовал в древности, а только те единицы, которым Бог Иегова давал пророческий дух и посыл к Своему народу.

sergey755 писал(а):
Почему мы можем утверждать, что и все ученики Христа, как участники Нового завета, имеющие святой дух Бога, должны стать пророками Иеговы Бога вплоть до возвращения Иисуса Христа? Да, потому, что об этом прямо написано в Библии, в пророчестве Иоиля на последние дни, как последние дни в Первом веке, так и последние дни в веке нынешнем: Деяния 2:16 "но это есть предреченное пророком Иоилем: 17 И будет в последние дни, говорит Бог, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут. 18 И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от Духа Моего, и будут пророчествовать."
Итак, отсюда видно, что и ученики Христа ДОЛЖНЫ быть пророками Иеговы Бога,

Сергей, позволь обратить твое внимание на те моменты, которые ты упускаешь из виду:

1) Между МОИМИ рабами и рабынями и в-а-ш-и-м-и сынами, дочерями, юношами и старцами , которые будут пророчествовать в последние дни, существует-таки большое ОТЛИЧИЕ. Бо, рабы и рабыни будут пророчествовать от Иеговы, а в-а-ш-и сыны, дочери, юноши и старцы будут пророчестввовать о своих сновидениях.

2) Пророчествовать призываются все ученики Христа :yes: , но не все из них ревнуют об этом даре. :no: Так было в первом веке, так будет и в веке последнем. Поэтому каждый ученик Христа получает тот дар, которого он заслуживает в глазах Бога. О чем Павел и пишет:

Цитата:
28 И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во— вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.

29 Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?

30 Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?

31 Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший. - 1 Кор.12
]


Итак, пророчествовать призываются все ученики Христа, но пророками становятся только те, кого избрал к сему Бог.


Амила, может хватит уже буксовать на ровном месте? ](*,) Может быть ты перестанешь цепляться за учения старцев, а сама внимательно исследуешь этот вопрос по Библии? Ты уверена, что у Христа могут быть хреновые ученики, которые так и не сумели у него научиться главному - быть пророками Иеговы Бога?
Рим.10:15 И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!

Кем по твоему был Иисус Христос в первую очередь? Может быть народным целителем? Или толмачом знавшим множество языков? Учителем в народе Иеговы Бога, КОТОРЫЙ ГОВОРИЛ ЕГО СЛОВО? Или он все-таки был в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ - ПРОРОКОМ Иеговы Бога? А если он был ПРОРОКОМ Бога, то кем тогда должны стать его ученики? Откр.10:11 И сказал он мне: тебе надлежит опять пророчествовать о народах и племенах, и языках и царях многих.

Откр.11:3 И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище.
1Кор.14:31 Ибо все один за другим можете пророчествовать, чтобы всем поучаться и всем получать утешение.
1Кор.14:39 Итак, братия, ревнуйте о том, чтобы пророчествовать, но не запрещайте говорить и языками;


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Должны ли ученики Христа быть пророками Иеговы Бога?
СообщениеДобавлено: Вт янв 13, 2015 9:08 pm 

Зарегистрирован: Вт сен 30, 2014 9:47 am
Сообщения: 639
с какой радости вы приплели сюда свидетелей ? это первый вопрос...ветхозаветная направленность сторожевой башни не оставляет места для учен7ия Христа...по большему счету свидетели Иеговы даже не могут называть себя христианами (христос -переводится -помазанник..христиане -помазанники)...2й вопрос...если так обстоит дело то скольких пророков вы видели лично и знаете...говорил ли к Вам Бог или Христос лично? в 1м веке пророки были в каждом собрании ...Павел писал о дарах пророчеств чудес и языков как признак младенчества церкви...т е когда настанет совершенное пророчества прекратятся ..языки умолкнут...куда выросла та церковь первого века если сейчас мы наблюдаем лишь поле засеянное пшеницей и плевелами состоящее из миллиардов людей разделенных на секты и религии ?или задачей церкви было дать мощный толчек распостранению именно вести о Христе и Библии? что мы видим сейчас? где не слышали о Христе? кто не имеет доступа к Библии? Евр 8 .11 ...Думается что именно так и было задумано...Все религии и секты утверждают что они основаны на Библии но Библия опровергает всех их чтобы каждый шел ко Христу сам а не широким путем...Но лично мое мнение которое подтверждается некоторыми событиями Бог в исключительных случаях предупреждает человека событиями из жизни ..в очень исключительных случаях побуждает когото сказать или сделать то или иное и это выглядит как пророчество...часто наблюдается что Христиане живущие в разных местах в одно и то же время думают на ту же самую тему и приходят к одинаковым выводам в то же самое время(это проверенные мной факты)...но массовости и обыденности пророчеств как это было в первом веке не наблюдается...может вам был сон ..но как вы можете доказать его Божественное происхождение даже если все происходило как на яву? мое мнение что сверхестественным образом Бог вмешивается очень очень редко в особенно исключительных случаях чтобы спасти кому то жизнь буквально...кажется Бог не хочет чтобы в Него верили из за чудес...была бы вера тогда верой? А Он говорит кого помиловать помилую кого пожалеть пожалею...Все зависит от Его воли ..тем и живем
а просить большего чудес там ..не все ли мы от Него зависим учить ли нам Бога тому что написано в Библии? или обидеться потому что Бог поступает как Он хочет а не как хотим мы и не верить Ему? а знаете что если не смиритесь перед Богом Он поможет вам в этом ... изыскивать Писания и искать исполнения пророчеств апостолов ничего не стоящее изнурение ума если нет того что должно быть ...а если и есть что должно быть это не приблизит и не отдалит от Бога...если у кого то нет Бога в жизни тот тем более в Библии Его не найдет ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Должны ли ученики Христа быть пророками Иеговы Бога?
СообщениеДобавлено: Пн янв 19, 2015 1:12 pm 

Зарегистрирован: Пт янв 16, 2015 7:11 pm
Сообщения: 109
sergey755 писал(а):
И тем не менее, большинство из тех, кто называет себя учениками Христа, утверждают, что они не пророки Иеговы Бога, а не понять кто, и непонятно зачем ходят и смущают людей,

Так все зависит от духовного возраста учеников. Ведь таковыми могут быть и младенцы во Христе, и подобны апостолам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Должны ли ученики Христа быть пророками Иеговы Бога?
СообщениеДобавлено: Вт янв 20, 2015 1:50 pm 

Зарегистрирован: Вт май 13, 2014 3:58 pm
Сообщения: 1194
Должны...
Цитата:
1 Достигайте любви; ревнуйте о [дарах] духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2 Ибо кто говорит на [незнакомом] языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает [его], он тайны говорит духом;
3 а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
4 Кто говорит на [незнакомом] языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.
5 Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.
(1Кор.14:1-5)

Итак. Пророчествование в Писании имеет 2 смысла.
1. Пророк - как "уста Божии" (передаёт божьи вести людям, откровения и т.д)
2. Пророк - помогает людям духовно на основании Писания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Должны ли ученики Христа быть пророками Иеговы Бога?
СообщениеДобавлено: Вт янв 20, 2015 4:24 pm 

Зарегистрирован: Вт сен 30, 2014 9:47 am
Сообщения: 639
Брат Адик писал(а):
Должны...
Цитата:
1 Достигайте любви; ревнуйте о [дарах] духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2 Ибо кто говорит на [незнакомом] языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает [его], он тайны говорит духом;
3 а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
4 Кто говорит на [незнакомом] языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.
5 Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.
(1Кор.14:1-5)

Итак. Пророчествование в Писании имеет 2 смысла.
1. Пророк - как "уста Божии" (передаёт божьи вести людям, откровения и т.д)
2. Пророк - помогает людям духовно на основании Писания.

-"2й пункт изобретен в бруклинской конторе...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Должны ли ученики Христа быть пророками Иеговы Бога?
СообщениеДобавлено: Вт янв 20, 2015 8:21 pm 

Зарегистрирован: Вт май 13, 2014 3:58 pm
Сообщения: 1194
weit писал(а):
Брат Адик писал(а):
Итак. Пророчествование в Писании имеет 2 смысла.
1. Пророк - как "уста Божии" (передаёт божьи вести людям, откровения и т.д)
2. Пророк - помогает людям духовно на основании Писания.

-"2й пункт изобретен в бруклинской конторе...


Неправда.
2й пункт я написал от себя. Потому как духовно (не физически и не морально) можно помогать людям ТОЛЬКО НА ОСНОВАНИИ ПИСАНИЯ. В противном случае такая духовная помощь (не на основании Писания) будет людям только во вред.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Должны ли ученики Христа быть пророками Иеговы Бога?
СообщениеДобавлено: Вт янв 20, 2015 8:55 pm 

Зарегистрирован: Вт сен 30, 2014 9:47 am
Сообщения: 639
Брат Адик писал(а):
weit писал(а):
Брат Адик писал(а):
Итак. Пророчествование в Писании имеет 2 смысла.
1. Пророк - как "уста Божии" (передаёт божьи вести людям, откровения и т.д)
2. Пророк - помогает людям духовно на основании Писания.

-"2й пункт изобретен в бруклинской конторе...


Неправда.
2й пункт я написал от себя. Потому как духовно (не физически и не морально) можно помогать людям ТОЛЬКО НА ОСНОВАНИИ ПИСАНИЯ. В противном случае такая духовная помощь (не на основании Писания) будет людям только во вред.

в Новозаветных Писаниях нигде не прослеживается что слово пророк имеет другой смысл (2й пункт)...духовно на основании Писаний помогает "учитель" ...пророк же говорит то что услышал от вестника (ангела) или Бога...другого смысла в Библии по попросту нет...так и бывают лжеучителя ..т е те кто извращает Писания...и лжепророки которые говорят что якобы получили откровение от Бога...(это тоже пишу от себя...недавно перечитал письма посланников (апостолов)...и такой вывод напросился сам) тогда в собраниях были только буквальные пророки...пророков в переносном смысле нигде не наблюдалось...(тогда же обратил внимание что Библия содержит много ключевых слов которые не были переведены...и нами воспринимаются иначе чем читателями греческого текста...т.е христос.ангел.апостол.дьявол. нормальному переводчику стоило бы перевести их тоже а не следовать традиции...в LXX Христос и священник и царь ...а мы читаем христос только в нз без внимания что в Вз была целая куча христов...самый найточнейший и найправельнейший в мире перевод направленный против традиций вот такую древнейшую традицию под носом у себя не заметил...а дьяволу клеветнику присвоили имя..хотя он везде назван- врагом.противником.обманщиком.клеветником.лжеобвинителем )...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron