Текущее время: Сб авг 08, 2026 12:59 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: КАНОНИЧНА ЛИ ЕСФИРЬ
СообщениеДобавлено: Вс авг 07, 2016 3:57 pm 

Зарегистрирован: Вс июл 17, 2016 4:33 pm
Сообщения: 10
КАНОНИЧНА ЛИ ЕСФИРЬ

Вот дорогие братья и сестры я дожился до того что у меня возникли вопросы касательно каноничности или не каноничности одной из 66 книг Библии, - книги Есфирь. По поводу других 65-и вопросов не возникает, а вот по поводу Есфирь появились. Собственно вопросов два;
1. Каков духовный статус Мордехая, писателя этой книги, кто он вообще такой.
2. Смысл книги, - резня, геноцид, холокост.


Вся книга сводится к тому чтобы вызвать резню. И непросто резню, а целый холокост среди врагов, недоброжелателей или конкурентов евреев. Причем как можно понять, - людей вырезали целыми семьями и родами, и не только тех, кто действительно был каким то образом врагом еврейского народа, как Аман. Как-то не по-библейски, и тем более не по-евангельски. Контрастирует оно с остальным духом Библии. И тем более не в духе Нового Завета, где Павел говорит; смотрите чтобы никто, не воздал никому злом за зло 1Фес 5:15. «Никому не воздавайте злом за зло. Заботьтесь о добром перед всеми 18 Насколько возможно с вашей стороны будьте мире со всеми людьми. Не мстите за себя дорогие но дайте место гневу Божьему потому что написано: «Мщение за мной я воздам говорит Иегова» (Римлян 12:17-19) И еще (не говори, как сделал он мне так сделаю я ему не помню где сказанно но кажется Павел говорит)

Деятельность Мордехая и Есфирь, которая во всем слушалась эго, как раз направлена против всех этих Евангельских слов. Для сравнения; когда Иисуса спросили, - какая заповедь наибольшая в законе (Матфея 22:36-40) он цитировал закон Моисея (Второзаконие 6:5) и сказал – «Люби твоего Бога Иегову всем сердцем всей душой и всем разумом». Далее он говорит с Левит 19:18 «.... люби своего ближнего, как самого себя ». То есть эти слова, Иисус извлек из Ветхого Завета. Это вот говорит о том, что дух Нового и Ветхого завета не противоречил друг другу. Завета два, но дух и принципы одни, только в Новом завете выражение их происходит с большей интенсивностью, выходит на новую ступень. На лицо развитие, но, ни в коем случае не регресс, и тем более не конфликт, не противоречие. Но как по мне, то книга Есфирь не вкладывается в те принципы и не отображает общей направленности присущей как Моисеевому закону, так и тем более Евангелиям. И уж, по крайней мере, не припоминаю чтобы Иисус Христос цитировал книгу Есфирь, это ведь тоже показательно, не цитирование.

Давайте по порядку, если мы откроем страницу 1574 перевода НМ, где находится «Таблица библейских книг» то из нее следует, - что книга Есфирь была написана около 475г. До н. э. Мордехаем в Сузах и охватывает время от 493 по 475 г. До н. э. А кто он такой Этот Мордехай? Он что пророк? Или патриарх, или имел какое-то общение с Иеговой. Как например первосвященник. имевший Урим и Тумим и с помощью их вопрошавшие Иегову. К примеру, в книгах Самуила, Царств и Летописей указывается что были пророки, к которым было слово Божие, и которые несли весть от имени Иеговы народам и царям. На Давида нисходил дух святой, и он пел и записывал псалмы. Давид имел общение с пророком Самуилом и с Нафаном (2 Сам 12:1) который корил его за грех с Урией и Версавией. То есть он мог соизмерять свои действия, дела, и мысли со словами пророка. События происходившее в канонических библейских книгах происходили под присмотром пророков, и пророки могли повлиять на ситуацию, а позднее записать происходящее, так как этого хочет Иегова.

Наличие пророков или апостолов в описываемом периоде или в периоде, когда была написана книга является условием того что книга эта каноническая, и содержит божественный смысл, боговдохновенная.
И наоборот, существуют неканонические книги Маковеев и в 1Маковея 4:46 говорится о том, что тогдашние евреи не знали, что им делать с камнями с оскверненного жертвенника. Жертвенник решили разобрать, а камни сложить на горе возле храма до времени, когда явится пророк чтобы дать совет о том, что с ними делать дальше. Получается, что в это время в стране не было пророка, который бы объявлял людям волю Иеговы. И евреям приходилось делать все на свое усмотрение, и хорошо, если направление мыслей и действий было к добру. Ну а если нет, то беда. Раз пророка не было в Израиле, то и книги Маккавейские есть основания считать неканоническими. Они могут быть в статусе исторических, как книги Иосифа Флавия, Светония, Геродота. Интересные, полезные книги, которые несут некую полезную историческую информацию. Но все-же не боговдохновенные.

Что нам известно о Мордехае, Эсф. 2:5 сообщает что он сын Иаира … Киса которого Навуходоносор переселил с Иерусалима в Вавилон вместе с Иудейским царем Иехонией. 21-й стих говорит о том, что Мордехай сидел у царских ворот, и заработал авторитет доносчика. Донес на двоих придворных при дворе Ахашвероша. Иными словами, он был царедворцем какого-то ранга, при дворе языческого царя. А был ли он пророком или имел какую связь с пророками неизвестно, об этом умалчивается.
Праведный он был или грешник, тоже неясно. Говорится только что он воспитывал племянницу Гадассу или Есфирь (Эсф. 2:7) и при случае выдал замуж за царя Ахашвероша, что кстати было вопреки Закону Моисея.

Подходящая ли это кандидатура для написания боговдохновенных текстов, при дальнейшем чтении возникают сомнения. 3:2 сообщает о том, что царь Ахашверош приказал всем слугам своим которые, были у царских ворот низко кланяться перед Аманом. Все кланялись, только один Мордехай не кланялся, чем навлек на себя и на весь народ израильский беду. Аману захотелось из-за этого уничтожить Мордехая и весь народ Израильский проживающий в пределах империи. Притом нужно помнить, что перед царем то Мордехай кланялся, понимаете, а перед Аманом не захотел. И не просто себе так не захотел, а вопреки царскому приказу, царю кланялся и служил, а приказа царского не исполнял.

Так вот чтобы спастись от смерти, а народ израильский от истребления, Мордехай через свою племянницу, которая к этому времени уже стала царицей, добился у царя чтобы убить Амана, его 10-рых сыновей, 500 человек в крепости Сузы и 75 тысяч человек по всей империи. Причем убивали всех, кто не нравился евреям, и мужчин, и детей, и женщин, всех под ряд. Когда царю донесли что в крепости Сузы убили 500 человек, то он изумился и сказал, так что же сделали во всех подвластных землях царя. И после этого царь обратился к Эсфири: так чего же теперь ты еще желаешь. Так она попросила, чтобы на завтра резня в Сузах повторилась 9:12-13. Царь перед этим пообещал ей что любая ее просьба будет исполнена, по-видимому он не ожидал что она захочет повторить резню. Но она захотела повторить резню в Сузах. Ахашверошу пришлось исполнить ее просьбу, как века спустя Ироду пришлось усечь главу Иоанну Крестителю. Хошь не хошь, а сказал, должен отвечать за слово, царь ведь.

Оканчивается книга Есфирь довольно таки странно. Сообщается что после того как евреи истребили 75 тысяч человек, они устроили отдых, пиршества и радость 9:17, на костях. А после, постановили делать так каждый год. Каждый год праздновать свое освобождение, которое им досталось ценой огромного кровопролития, в основном невинных людей, детей, женщин и стариков. А все из-за того, что Мордехай не захотел выполнить приказ Ахашвероша, поклонится Аману. В результате чего должны были умереть или все евреи империи, или 75 тысяч людей с других народов как те так и другие ни в чем не повинные люди.

Где же тут мораль, где же тут любовь к людям, в чем суть, и чего мы можем научится с этой книги, кого из персонажей можно наследовать? Мордехая, Есфирь? Я вот посмотрел параллельные места цитируется ли Эсфрь в других канонических книгах Библии, не нашел. Может плохо искал, я допускаю такое, так пожалуйста приведите мне цитаты, может Христос цитировал и ставил нам в пример Мордехая истребившим 75 тысяч человек, может не Христос то хоть апостолы. Цитирование одной канонической книги в другой и есть одним из признаков каноничности.

Мы помним, что, когда Христос зашел в синагогу он взял пророчество Исаии и цитировал и об этом сообщается в евангелиях. Поскольку книга Есфирь была написана в 475 году до нашей эры, когда уже были написаны почти все книги ветхого завета кроме Ездры, Неемии, (Псалтырь?), Малахия. Но упомянутые книги не цитируют ее в качестве канонической. Сама книга Есфирь тоже не содержит в себе цитат с других ветхозаветных книг, такое впечатление, что она изолирована от других книг. Единственное место, которое хоть как-то связывает ее с историей Израиля это упоминание во 2-й главе 5-м стихе о переселении Навуходоносором евреев в Вавилон, а больше ничего нет. Но это даже не является цитатой из другой библейской книги, а больше ничего нет. Как вы понимаете этого очень мало для того чтобы считаться каноничной. Нужно взять во внимание, что в книге Есфирь 10 глав, это немного, но и не мало.

Посмотрел таблицы «Ветхий завет в новом завете» и «Новый Завет в Ветхом завете» из издания «Новый завет господа нашего Иисуса Христа» в русском переводе с параллельными местами и приложениями. Издательство «Жизнь с Богом» Издание итальянского францисканского движения 1964 (рус.1965). Так вот там книга Есфирь не упоминается ни в одной из книг Нового Завета.

Да и я не припоминаю, чтобы Иисус или апостолы праздновали Прим. Или говорили что-то о нем. Такое впечатление что ни Иисус, ни апостолы ничего не слыхали ни о Есфирь ни о Мордехае, ни о Пуриме. И что эту книгу доцепили до канона тележкой, наверное, для круглого счета чтобы было 66 книг. А для чего? 65 ведь тоже круглое число. И потом, какое событие в книге Есфирь указывает на Иисуса или на событие его жизни. Заложены ли там какие-нибудь пророчества, которые должны сбиться в жизни Иисуса, я не встречал, может быть, вы знаете.

В Библии есть еще одна книга, посвященная судьбе женщины, это книга Руфь. В этой книге всего 4 главы (в Эсфирь 10). Так там повествуется о том, что Руфь изъявила благородство, и любовь к свекрови в противовес Есфири проявившей крайнюю кровожадность по отношению к невинным людям. Далее там упоминается о том, что Руфь согласно обычаю, из Моисеевого закона, собирала колоски на поле Вооза, и еще закон вспоминался, когда речь шла о выкупе земли.

Есфирь же вышла замуж за царя Ахашвероша, заметьте вопреки повелению моисеевого закона для евреев,- не своячится с иноверцами. В книге Ездры (10 глава), на сей счет сказано, что делать так большой грех. И тем евреям которые взяли жен с других народов предписано было отпустить их обратно. Ездра наложил на них обязанность отправить обратно жен даже с детьми, если они были с других народов. Далее в самом конце книги Руфь описывается что она стала прабабушкой Давида. Соответственно Иисус был ее потомком, а это необычайное благословение от Иеговы. Наибольшее из благословений для женщины тех времен. О том, что Есфирь или Мордехай были как-то благословлены за произведенную ими резню, не сообщается.
В целом странная книга Есфирь в Библию вроде бы случайно затесалась, что Вы можете сказать по этому поводу?

И еще одна мысль по поводу «Эсфирь», может ли быть такое чтобы Иегова специально допустил попадание в его святую Библию одной неканонической книги? Которая бы резко контрастировала со всем духом писания. Специально для того, чтобы проверить нас. Проверить, поняли ли мы в чем состоит воля Иеговы, понимаем ли мы каков он. Сможем ли мы руководствоваться знанием Библии. Отличить специально вставленную туда для этого книгу, от остальных которые действительно каноничны и написаны под воздействием духа святого. Таким образом проверяется наше духовное чутье. А чтобы такая мысль не казалась полностью фантастичной то напомню, что в Библии есть некоторые вставки и мы Свидетели Иеговы это хорошо знаем и при необходимости провозглашаем другим. Например Марка 16:18; и 1Ин 5:7 . ибо трое свидетельствуют на небесах, В молитве «Отче наш» тоже вставка есть, и мы то это знаем. Если мы уже знаем, что в Библии есть вставки то не такой уж невероятной нам покажется возможность того что и одна небольшая книга может быть вставленной туда. Ну а по большому счету то ведь книга «Есфирь» погоды в понимании Библии не делает, что с ней то и без нее. Кроме как чтобы служить проверкой для нас, ибо если мы поняли смысл всей Библии, ее дух то должны заметить своими духовными глазами что не вписывается туда книга Есфирь.

Пройдя такую проверку, мы сможем понять, в первую очередь для самих себя, чем для нас является Библия. Словом Бога, или очередным идолом, однажды купленными в магазине книгой, где на обложках написано «Библия». И только поэтому по полиграфических причинах объявляющими священными все то, что находится под этими обложками, не вникая в смысл и не пользуясь духовностью.

Интересно будет узнать ваши размышления на сей счет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КАНОНИЧНА ЛИ ЕСФИРЬ
СообщениеДобавлено: Вс авг 07, 2016 8:35 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
Караим писал(а):
КАНОНИЧНА ЛИ ЕСФИРЬ

Вот дорогие братья и сестры я дожился до того что у меня возникли вопросы касательно каноничности или не каноничности одной из 66 книг Библии, - книги Есфирь. По поводу других 65-и вопросов не возникает, а вот по поводу Есфирь появились. Собственно вопросов два;
1. Каков духовный статус Мордехая, писателя этой книги, кто он вообще такой.
2. Смысл книги, - резня, геноцид, холокост.

Интересно будет узнать ваши размышления на сей счет.
...благодарю. Опять удивляет очень обстоятельный подход к вопросу! Распект брату Караиму.
Осуждения в адрес критики каноничности Есфири - не испытываю. Лично у меня некий неудобный внутренний интерес к этой книге был всё время. Но глубоко НЕ копал.

Как сейчас навскидку подумал - канон ВЕТХОГО завета составляли священники ЮЖНОГО царства - дома ИУДИНА. Происходящие в книге Эсфирь события произошли при царях мидо-персии, произошли со множеством Иуды и Вениамина, рассеянным по мидоперсии, с иудеями НЕ вернувшимся при исходе из Вавилона. События книги, насколько помню навскидку - НЕ касались иудеев, живущих в Эрец Йисраэль, в Иерусалиме при храме...

Тогда почему БОГ так печётся об иудеях, не вернувшихся в трудные времена восстановления Иерусалима и храма? Почему иудеи, жившие в Иерусалиме при храме как бы - не касались вообще к делам Аман-Мардохей? Особенно - священники при Храме..? Разве без участия СВЯЩЕННИКОВ и ХРАМОВЫХ ЖЕРТВ могли бы произойти АРХИ-важные дела, ставшие потом ВСЕЕВРЕЙСКИМИ праздниками? Или я плохо помню?

Трудно так же пока увидеть параллели истребления Амана и врагов Израиля как воплощение в Йешуа МАШИАХЕ. Ведь Павел апостол чётко сообщает: "...ВСЁ это происходило с ними (ветхозаветными евреями) как образы; а описано в наставление нам (христианам), достигшим последних веков." (1Кор.10:11)... Разве что - самые последние христиане в семидесятой седмице, уже низложенные антихристом, живущие в днях величайшей скорби - вдруг - духовно поразят всех антихристов?

Более того, - кровные евреи, НЕ принимающие до сих пор Йешуа Господом МАШИАХОМ, очень чтут книгу Есфирь. И праздники, возникшие в связи с событиями Аман-Мардохей... Опять же - след в простонародье - печенье - "Уши Амана", вошло в моду потребления в Украине как одно из самых лучших...

Буду молиться. Может, Всевышний чем-то дополнит ведениеинаше? Проявит что-то существенное или подчеркнёт? Без разницы - за или против...

Сегодня сильна среди христанства щекотливая тенденция - НЕ считать канон каноном в законченном виде... Мол, БОГ пока терпит такое разнообразие, зная, что информации для спасения - по любому - хватает... Ведь важнейшее в деле спасения и служения - ДУХ СВЯТОЙ и наше каждодневное смирение пред БОГОМ...

Опасность далеко отпасть от пути апостольного - есть. Влезть в самодеятельность - губительно. Боже благий, через Йешуа МАШИАХА помоги нам не впасть в крайности, огорчающие Тебя. При этом помоги развивать мышление самостоятельное и ум пытливый, пребывая в свободе Господа Йешуа МАШИАХА, а не в соблазнах ЛЖЕсвобод. Вразуми нас! Проясни нам, малюсеньким чадам Твоим, и эти вопросы... Ты видишь, БОЖЕ Израилев и ОТЕЦ наш небесный, что мы не ищем своего, не жаждем делаться учителями или удивлять кого-либо своей мудростью. Но ищем внутреннего удовлетворения полнотою истин Твоих. Истин простых и полезных для Царства Твоего, для народа Твоего в Сыне Твоём возлюбленном и Духе Святом. Впрочем, да будет ТВОЯ воля во всём. А мы - как Тебе угодно. Аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КАНОНИЧНА ЛИ ЕСФИРЬ
СообщениеДобавлено: Пн авг 08, 2016 12:48 pm 

Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 4:06 pm
Сообщения: 65
Цитата:
Специально для того, чтобы проверить нас. Проверить, поняли ли мы в чем состоит воля Иеговы, понимаем ли мы каков он.
а что,вы думаете "воля Иеговы" состояла в том,что бы вреев Аман вырезал? Если нет- то значит таки воля Иеговы. Можно подумать Он крови боится. В ВЗ текут реки крови- и ничего,а тут вдруг язычников жалко.А вот первенцев в Египте не жалко- они тоже были безвинны,но их САМ Бог убил - что показывает,что в исфири Он мог поступить точно так же. Често говоря- пол ВЗ вообще не христианское- месть, убийства,никакого прощения врагов,никакого милосердия.начнёте считать не каноничной одну книгу,смело убирайте почти все остальные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КАНОНИЧНА ЛИ ЕСФИРЬ
СообщениеДобавлено: Пн авг 08, 2016 6:26 pm 

Зарегистрирован: Сб окт 17, 2015 3:16 pm
Сообщения: 6132
Караим, а с чего Вы вдруг решили "влить новое вино НЗ" в "старые меха ВЗ"? :-k -Тогда совершенно другие Времена были и другие требования Закона были! :smotri: -АБСОЛЮТНО не стОит равнять Времена и Законы Времен НЗ и ВЗ! [-X

Кроме того, а с чего Вы взяли, что только праведные дела должны быть записаны в Писании? :-k

_________________
С ув., мипо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КАНОНИЧНА ЛИ ЕСФИРЬ
СообщениеДобавлено: Пн авг 08, 2016 7:52 pm 

Зарегистрирован: Вс сен 30, 2012 10:34 pm
Сообщения: 1053
**Как сейчас навскидку подумал - канон ВЕТХОГО завета составляли священники ЮЖНОГО царства - дома ИУДИНА.**

и опять ты обделался-его состряпали раввины ок. 100г!

**1. Каков духовный статус Мордехая, писателя этой книги, кто он вообще такой.**

кто автор-вообще точно неизвестно

** Контрастирует оно с остальным духом Библии. **

смотря с к-м из.

_________________
Говорите об истине с ищущими ее, и о знании - с согрешившими
заблуждением. Поднимите тех, кто хочет подняться, пробудите спящих, ибо это вы — понимание увлеченное.("Евангелие истины")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КАНОНИЧНА ЛИ ЕСФИРЬ
СообщениеДобавлено: Пн авг 08, 2016 8:49 pm 

Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 2:43 pm
Сообщения: 4551
Откуда: Каховка
мипо писал(а):
Цитата:
Караим, а с чего Вы вдруг решили "влить новое вино НЗ" в "старые меха ВЗ"? :-k -Тогда совершенно другие Времена были и другие требования Закона были! :smotri: -АБСОЛЮТНО не стОит равнять Времена и Законы Времен НЗ и ВЗ! [-X

Кроме того, а с чего Вы взяли, что только праведные дела должны быть записаны в Писании? :-k


Дела истребления евреями Амана и его сподвижников - это либо ЗНАКОВОЕ событие. И имеет праобраз на христиан. Либо это НАНОСНАЯ знаковость, НЕ поддерждивемая БОГОМ. И НЕ имеющая духовного воплощения в Йешуа МАШИАХЕ.

Это КРАЙНЕ важно, если взять во внимние, что ВСЕ ВАЖНЕЙШИЕ праздники Израиля НЕПРЕМЕННО ВОПЛОТЯТСЯ в СЫНЕ БОЖЬЕМ! В ЦЕРКВИ ЕГО!!! Израиля, состоящего из 12 колен! Собранного из двух домов в единый дом. Два царстива становятся - одним царством!!

Можете ли себе представить христианство без ДУХОВНОГО воплощения во Христе Пасхи и Пятидесятницы?

Никак!!

А это было только - начало века евангельского! Когда в наличии были только ИУДА и ВЕНИАМИН - дава колена, а не все 12 колен! Да и те - отпали от Христа...

В завершении же века евангельского непременно духовно воплотятся и иные высшие еврейские праздники! - Их ТРИ: 1. Праздник ТРУБ. 2. День очищения и 3. ШАЛАШИ (СУККОТ - КУЩИ)!!! Причём воплотятся на ВСЕХ 12 коленах! На собранном из рассеянии ИЗРАИЛЕ, состоящем из соединившихся в МАШИАХЕ ДВУХ ЦАРСТВ!!!

Если мы, живущие в финале века Евангельского, НЕ понимаем как, на ком и когда воплотятся ТРУБЫ (семь трублений Ангельских), как совершится Йом Кипур-ИСКУПЛЕНИЕ-ОЧИЩЕНИЕ - мы очень НЕздоровые христиане...

Йом-Киппу́р (ивр. ‏יוֹם כִּפּוּר‎‏‎‎, «День искупления», «Судный день») — в иудаизме самый важный из праздников, день поста, покаяния и отпущения грехов. Отмечается в десятый день месяца тишрей, завершая Десять дней покаяния.

Отсюда вопрос - а как быть с праздником ПУРИМ, имеющим корни в истреблении амана и его армии? А праздник ХАНУКИ? - переосвящение храма, осквернённого МЕРЗОСТЬЮ Антиоха Епифана? Эти два праздника чисто ИУДЕЙСКИЕ - южного царства Израилева.

А СЕВЕРНОЕ ЦАРСТВО отсутствовало, рассеянное за СТОЛЕТИЯ до введения Пурима и Хануки иудеями...

Так что - ОЧЕНЬ ВАЖНУЮ тему сегодня рассматриваем...

Ведь на современном Израиле и ТРУБЫ, и ЙОМ-КИПУР воплотятся. Не на деноминациях, а на ИЗРАИЛЕ! в Иерусалиме! По иудейскому календарю, а не по базарам проповедников бруклинских и прочих деноминационных...

Почему и талдычу всем вам - БЕЗ приобщения верного ОСТАТКА из ИУДЕЕВ к Йешуа МАШИАХУ НЕ ЗАВЕРШИТСЯ век ЕВАНГЕЛЬСКИЙ... А приобщение ОСТАТКА НЕВЕСТЫ из Иуды - это ВСЕМИРНОЕ СЛУЖЕНИЕ из Иерусалима в АПОСТОЛЬНОМ ТРИУМФЕ, какого нет в деноминациях и близко...

ВСЁ современное христьянство БЕЗ ВОЗРОЖДЕННИЯ в ИУДЕЕ, в ИЕРУСАЛИМЕ апостольнойц церкви - ничто... Иерусалимской церковью РАДИЛОСЬ христианство и пошло в рассеяние. Явлением миру вновь АПОСТОЛЬНОЙ ИЕРУСАЛИМСКОЙ ЦЕРВИ, побеждающей мир и антихриста, и ЗАВЕРШИТСЯ век Еванглия! Никак иначе... Иначе - одолели врата ада ЦЕРКОВЬ Христову...

Йехезкель однозначно сообщает, что ПРЕД ВОЗВРАЩЕНИЕМ МАШИАХА ОБА царства станут ОДНИМ ЦАРСТВОМ!
Оба дома Израилевых - Иуда и Ефрем (Дом Иосифов)- станут ОДНИМ ДОМОМ и ОДНИМ народом!
А сегодня 10 колен деноминаций лжехристианствуют сами по себе, а два колена иуды и вениамина, кровные евреи современности, антихристианствуют сами по себе...

И это ПРЕКРАТИТ ВСЕДЕРЖИТЕЛЬ в ДНЯХ ВЕЛИЧАЙШЕЙ СКОРБИ...

Йехезкель пишет:

"16 ты же, сын человеческий, возьми себе один жезл и напиши на нем: "Иуде и сынам Израилевым, союзным с ним"; и еще возьми жезл и напиши на нем: "Иосифу"; это жезл Ефрема и всего дома Израилева, союзного с ним.
17 И сложи их у себя один с другим в один жезл, чтобы они в руке твоей были одно.
18 И когда спросят у тебя сыны народа твоего: "не объяснишь ли нам, что это у тебя?",
19 тогда скажи им: так говорит Господь Бог: вот, Я возьму жезл Иосифов, который в руке Ефрема и союзных с ним колен Израилевых, и приложу их к нему, к жезлу Иуды, и сделаю их одним жезлом, и будут одно в руке Моей.
20 Когда же оба жезла, на которых ты напишешь, будут в руке твоей перед глазами их,
21 то скажи им: так говорит Господь Бог: вот, Я возьму сынов Израилевых из среды народов, между которыми они находятся, и соберу их отовсюду и приведу их в землю их.
22 На этой земле, на горах Израиля Я сделаю их одним народом (ДО ВОЗВРАЩЕНИЯ ХРИСТОВА!!! Верные из дома ИУДИНА (современных кровных евреев) и верные из ДЕНОМИНАЦИЙ дома ИОСИФОВА, СТАНУТ ОДНИМ НАРОДОМ!!!), и один Царь будет царем у всех их, и не будут более двумя народами, и уже не будут вперед разделяться на два царства" (Иез.37:16-22)"...

Чтобы ВСЕ 12 колен ДУХОВНОГО ИЗРАИЛЯ стали собраны!!!
Стали ЕДИНЫМ НАРОДОМ и ОДНИМ ДОМОМ в Сыне БОЖЬЕМ!!!

Боже, уже 10 лет талдычу братьям из СИ и бывших СИ на этом форуме о важнейшем - о роли Израиля в финале века Евангельского... А они слепы и глухи, одни опилки в головах их. Не дашь ли кому из них разумения, БОЖЕ? Во имя Йешуа МАШИАХА - аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КАНОНИЧНА ЛИ ЕСФИРЬ
СообщениеДобавлено: Ср сен 07, 2016 12:09 am 

Зарегистрирован: Пн авг 01, 2016 6:21 am
Сообщения: 343
Откуда: Киев, Новороссия
да, книна Есфирь канонична, и сама главная личность является одной из героинь Старого Соглашения. все 66 книг что есть являются полностью каноничными. эта книга не вносит подмены в оригинальное Слово Иеговы.

_________________
Бог над нами, Истина с нами!
свободный форум для всех СИ http://reformach.ucoz.ua/forum/8

закрывать мне рот бесполезно, у меня лазеек много!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КАНОНИЧНА ЛИ ЕСФИРЬ
СообщениеДобавлено: Чт сен 08, 2016 12:13 am 

Зарегистрирован: Чт янв 29, 2015 9:39 pm
Сообщения: 106
Вовсе Есфирь не контрастирует с другими книгами, пятикнижие - один-в-один - геноцид евреями тех, кто видишь ли, жить хотел на определенной территории. Насчет пророков во время написания - тогда и с книгой Иова проблема, когда он жил, где.....какие пророки тогда жили....., когда она была ннаписана.... И Бог весьма странно беседы ведет с сатаной, в споры вступает, ставит НА КОН людей, потом рассказывает бедному Иову какой он бестолковый и грешный.... Подозрительно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КАНОНИЧНА ЛИ ЕСФИРЬ
СообщениеДобавлено: Чт сен 22, 2016 11:45 pm 

Зарегистрирован: Пн авг 01, 2016 6:21 am
Сообщения: 343
Откуда: Киев, Новороссия
Ищущий писал(а):
Вовсе Есфирь не контрастирует с другими книгами, пятикнижие - один-в-один - геноцид евреями тех, кто видишь ли, жить хотел на определенной территории. Насчет пророков во время написания - тогда и с книгой Иова проблема, когда он жил, где.....какие пророки тогда жили....., когда она была ннаписана.... И Бог весьма странно беседы ведет с сатаной, в споры вступает, ставит НА КОН людей, потом рассказывает бедному Иову какой он бестолковый и грешный.... Подозрительно.

это всё из-за того что для вас закрыто правильное понимание Писания, обратитесь к местным СИ и они с радостью помогут вам понять Библию! :)

_________________
Бог над нами, Истина с нами!
свободный форум для всех СИ http://reformach.ucoz.ua/forum/8

закрывать мне рот бесполезно, у меня лазеек много!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КАНОНИЧНА ЛИ ЕСФИРЬ
СообщениеДобавлено: Сб сен 24, 2016 7:42 am 

Зарегистрирован: Чт янв 29, 2015 9:39 pm
Сообщения: 106
Виктор Воин писал(а):
Ищущий писал(а):
Вовсе Есфирь не контрастирует с другими книгами, пятикнижие - один-в-один - геноцид евреями тех, кто видишь ли, жить хотел на определенной территории. Насчет пророков во время написания - тогда и с книгой Иова проблема, когда он жил, где.....какие пророки тогда жили....., когда она была ннаписана.... И Бог весьма странно беседы ведет с сатаной, в споры вступает, ставит НА КОН людей, потом рассказывает бедному Иову какой он бестолковый и грешный.... Подозрительно.

это всё из-за того что для вас закрыто правильное понимание Писания, обратитесь к местным СИ и они с радостью помогут вам понять Библию! :)

У тебя бред. Ты хоть глаза разуй что люди в профиле пишут: "Крещен у СИ - да"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КАНОНИЧНА ЛИ ЕСФИРЬ
СообщениеДобавлено: Сб сен 24, 2016 7:45 am 

Зарегистрирован: Чт янв 29, 2015 9:39 pm
Сообщения: 106
Слышь Воин, а ты вообще способен не лозунгами общаться? Пока еще не видел чтоб ты попытался что то библейски обосновать. Одни вибро-высеры. Заходи в тему "Диалог с апологетами ОСБ" и поговорим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КАНОНИЧНА ЛИ ЕСФИРЬ
СообщениеДобавлено: Ср окт 19, 2016 5:48 pm 

Зарегистрирован: Пт июн 15, 2012 12:25 pm
Сообщения: 5721
Откуда: Луганщина
Это историческая несуразица – по Есф.2:6 получается, что Мардохей уже будучи юношей был переселён, как Даниил, в 597 г. до н. э. а случай сей, если считать, что упомянутый Артаксеркс, это Ксеркс 1 произошёл не раньше 486 г. до н. э., вот и считаем, что на тот момент он уже был 120 летним стариком, как минимум, а он ведь ещё потом и премьер-министром работал! Скорее это некий героический эпос наподобие Юдифи - такая себе ностальгия по великим делам Божьим, возможно даже с неким элементом историчности.

_________________
"Чрез меру трудного для тебя не ищи, и, что свыше сил твоих, того не испытывай. Что заповедано тебе, о том размышляй; ибо не нужно тебе, что сокрыто.... ибо многих ввели в заблуждение их предположения, и лукавые мечты поколебали ум их"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КАНОНИЧНА ЛИ ЕСФИРЬ
СообщениеДобавлено: Пт окт 21, 2016 2:42 pm 

Зарегистрирован: Вс мар 20, 2016 10:33 am
Сообщения: 254
Интересный топик. Думаю, что правильнее было бы спросить о боговдохновенности.
Задавал я себе примерно такой же вопрос, когда мы прочитали книгу Есфирь по графику еженедельного чтения Библии в ОСБ.

Что тогда бросилось в глаза?
Во-первых, как отметил стартопик, какой-то иной дух, очень отличающийся от всех остальных книг Библии.
Во-вторых (а читал я ее тогда в ПНМ) Имя Иеговы в ней ни разу(!!!) не упоминается. Проверял потом, оказывается, что в дошедших до нас копиях - тоже. Что еще более странно.
Глобальный замысел Бога тоже не упоминается.
Пророки и пророчества тоже.
К сохранению рода, ведущего ко Христу, упоминаний тоже нет.
Христос, кстати, (обратил я внимание и на это) тоже ни разу не упоминал эту книгу.

Вся суть книги крутится вокруг момента из еврейской истории, причем произошедшего после вавилонского пленения.

Лично мне эта книга очень помогла только один раз: разрушить хитроумные "хронологические изыскания", которые отстаивал один из адептов ОСБ.
Если кому интересно, можете посмотреть в этом посте.

Но в целом, этот вопрос для меня все еще интересен.

_________________
WWW.STRAZH.ORG.UA
Библейские пророчества о судьбе христианства и мира в преддверии второго пришествия Иисуса Христа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
cron